quarta-feira, 28 de agosto de 2019

"Ah e tal o Bas Dost foi vendido porque não rendia com Marcel Keizer"


A transferência a preço de saldo de Bas Dost é um momento marcante da temporada leonina e quer-me parecer que durante muito tempo vamos falar sobre ela. Nesse sentido, começo por desmontar a teoria do sub-rendimento do atleta às mãos de Marcel Keizer.

"Ah e tal o Bas Dost foi vendido porque não rendia com Marcel Keizer"


Vamos a números:

Números de Bas Dost de 16/17 a 18/19

Começo a análise retirando José Peseiro e Tiago Fernandes da equação. A amostra destes dois técnicos é tão curta que não dá para tirar grandes conclusões. Contudo, em relação ao rendimento de Bas Dost com José Peseiro, parece-me importante recordar que o técnico só teve Bas Dost a 100% durante uma partida e meia. Marcou 2 golos na estreia no campeonato em Moreira de Cónegos tendo-se lesionado e saído ao intervalo da partida frente ao Setúbal na 2ª jornada da Liga. Só regressou à competição alguns minutos nos dois últimos jogos de José Peseiro à frente do Sporting.

Passando ao que interessa, verificamos que com Jorge Jesus, Bas Dost conseguiu uma média de um golo a cada 108 minutos. Curiosamente, com Marcel Keizer à frente da equipa a média de golos por minuto do jogador não é assim tão diferente, ficando-se pelo 112 minutos até marcar um golo. Uma diferença de apenas 4 minutos a mais até chegar ao golo. E não esquecer que na fase final da época passada o gigante holandês teve uma lesão que o afastou de 6 partidas. Ou seja, Bas Dost fez com Keizer o que sempre fez no Sporting: um golo a cada pouco mais de 100 minutos jogados.

Fica a pergunta aos Sportinguistas: são estes 4 minutos adicionais até chegar ao golo, em comparação com o período de Jorge Jesus, que provam que o jogador tinha de ser vendido porque não rendia sob a orientação e o esquema de jogo do treinador holandês?


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22 comentários:

  1. Desses 18 golos, 10 golos foram de penalty. Se fizeres as estatísticas da percentagem de golos em bola corrida, vês que a preponderância dele no jogo mudou muito com este ultimo treinador

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  2. Não penso que seja esse o motivo para a venda.
    A desculpa mais usada é o elevado salário, salário esse que foi decidido pelo xintra com o aval completo do fivelas.

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  3. O jogador foi vendido porque queria sair. Ponto final. Para além de ter levado no ataque em alcochete, passado uns tempos teve problemas com a namorada atual. Ele até foi ganhar um pouco menos para a Alemanha agora. Mas acredito que se o SCP se tivesse recusado a transferi-lo por quantias tão baixas, ele teria sido profissional o suficiente para continuar a jogar e a marcar golos.

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  4. Calma.

    Nisto das análises, o tratamento dos dados tem muito que se lhe diga. :)

    Primeiro, pelo alpha de Cronbach (um método de determinar a fiabilidade de itens de estudos), concluiu-se que comparar estatísticas de jogos europeus, selecções ou taças tem um nível de fiabilidade muito baixo - o que quer dizer que não se devem tirar conclusões a partir desses jogos. É normal que assim o seja, visto que estamos a comparar jogos com níveis totalmente aleatórios e discrepantes de tanto dificuldade, como intensidade.
    Por esse motivo, o melhor a fazer - e com um nível de fiabilidade muito seguro - é apenas utilizar-se o campeonato.

    Para além do mais, os penaltis são sempre um factor enganador. Não só não nos dizem nada do performance do jogador, como são dependentes de escolhas técnicas. Na melhor época do Dost, quem marcava a maioria dos penaltis era o Adrien, por exemplo. Ou, se estiveres a comparar o rendimento de 2 avançados do mesmo clube, só um deles cobra os penaltis, o que desvirtua totalmente o estudo.

    Para além disso, sugiro adicionar assistências, que são sempre um factor determinante a ter em conta na contribuição dos golos.

    Com isso, o Dost tem:

    16/17:
    - 2709 minutos/(34 golos - 7 de penalti + 5 assistências)= 1 golo ou assistência a cada 85 minutos
    - Com Dost em campo, o Sporting marcou 62 golos. 9 foram de penalti, sobram 53. O Dost marcou 34 (menos 7 de penalti) e assistiu 5, que significa que participou em 32 golos:
    32/53*100= 60% dos golos tiveram participação do Dost.


    17/18:
    - 2591 minutos/(27 golos - 5 de penalti + 4 assistência) = 1 golo ou assistência a cada 100 minutos
    - Com o Dost em campo, o Sporting marcou 57 golos. 6 foram de penalti, sobram 51. O Dost marcou 27 (menos 5 de penalti) e assistiu 4, que significa que participou em 26 golos:
    26/51*100= 51% dos golos tiveram participação do Dost.

    Com o Keizer, o Dost tem:
    - 1260 minutos/(10 golos - 5 de penalti + 1 assistência) = 1 golo ou assistência a cada 210 minutos
    - Com o Dost em campo, o Sporting marcou 39 golos. 5 foram de penalti, sobram 34. O Dost marcou 10 (menos 5 de penalti) e assistiu 1, que significa que participou em 6 golos:
    6/34*100= 17% dos golos tiveram participação do Dost.


    Ou seja, sim, tratando os números, concluímos que houve uma discrepância gigantesca entre o rendimento de Dost com JJ e com o MK.

    com o JJ participava em golos a cada 85 e 100 minutos, com MK, participa a cada 210. É uma diferença muito grande, digna de case study. Num tem números excelentes, noutra tem números patéticos. É passar de um dos pontas de lança com melhor rendimento da nossa história recente para um dos pontas de lança com pior rendimento da nossa história recente (no que a contribuição directa de golos diz respeito, claro).

    Para além disso, Dost constituía 60% e 51% dos golos que a equipa marcava. Ou seja, a cada 2 golos que marcávamos, íamos ter sempre um com o contributo do Dost.
    Com o Marcel Keizer, esse número desce para uns 17%. São números mesmo muito, muito (MUITO) baixos. Significa que o Sporting, com MK, precisava de marcar quase 6 golos para vermos um golo do Dost.


    Como trabalho com este tipo de coisas, achei que podia dar uma ajuda :)
    Espero que tenha ajudado (e isto ainda deu trabalho), e continuação de um bom trabalho :)

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    1. Mas se vamos comparar temos de usar tudo.
      Nas primeiras epocas Dost tinha ao seu lado jogadores como RP na baliza, WC, Gelson, etc... estás a ver a coisa?
      O Bruno Fernandes foi o melhor marcador da equipa porque realmente é um jogador excepcional, mas ele sozinho não chega. O Dost precisa de ser alimentado e com o desmantelamento do plantel ficou mais dificil.

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  5. Excluindo penalties o cenário muda?

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  6. Não interessa quantos golos ele marca. Interessa quantos jogos o Sporting ganha! Essa é a análise que deve ser feita. Com keizer, jogos com Bas Dost e jogos sem Bas Dost. Os resultados do Sporting! Não os golos do jogador!

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  7. Podem dar mim e uma desculpas, mas não tem perdão vender um jogador destes por 7M e ir agora dar 4 ou 5M por outro qualquer. Isto é gestão danosa, que em Portugal é crime.

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  8. Eu duvida que isto venha a acontecer mas seria uma ironia se o SCP ganhasse o campeonato no ano em que Dost saiu.

    Se terminar a carreira no Eintracht duvido que Dost ganhe mais algum título, para além de que já disse adeus à seleção holandesa.

    Actualmente vemos:

    Mónaco de Gelson Martins e Slimani em penúltimo lugar
    Wolves de Patrício em 15º
    Bétis de William em último
    Eintracht a meio da tabela

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  9. Prefiro pagar 6 milhões em salários do que 6 milhões num avançado (fora ainda salário) que não sabemos se vai ter o mesmo rendimento.

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  10. Mister sou leitor assíduo do teu blog mas aqui estás a ignorar os golos de pênalti que na era keiser são consideráveis e com JJ houve uma época em que ele nem era o principal marcador.

    Já para não falar que com keiser ele foi várias vezes suplente e com os outros treinadores isso raramente sucedia.

    Cumps

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  11. Tu comes um frango, eu não como nenhum frango. As tuas contas dão que cada um de nós comeu meio frango...

    Faz lá as contas a quantos golos o Dost marcou nos ultimos 6 meses de futebol - 2 meses desta época e os últimos 4 meses da época passada...
    Depois coloca aqui!

    Já agora, coloca aqui quantas vezes o Dost tocou na bola nos jogos oficiais esta época!

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  12. Uma pergunta fácil, de sim ou não, Mister...

    Contratavas, para o Sporting, o Dost actual por 7/M€ com um custo anual de 6,5M€?

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    1. Se esquecesse o passado e tivesse memória de galinha e não percebesse nada de futebol e falisse uma cervejeira, mais facilmente dava 7€ pelo Diaby.

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  13. O proveito total da transferência para o Frankfurt é praticamente nulo, uma vez que se equivale com o que foi gasto na última época do holandês a representar o Sporting, depois de ter rescindido e assinado novo contrato com Sousa Cintra, com o seu vencimento anual + a comissão anual do empresário cifrados num valor muito semelhante.
    Ou seja, esta transferência cobriu os gastos com Bas Dost versão 2 (última época), mas não cobre nem as duas épocas anteriores (salários + prémios + comissões), nem o seu valor de aquisição (o que aconteceria se fosse transferido pelo seu valor de mercado avaliado em 17 milhões de €).
    Resumidamente a receita dá para pagar os gastos da última época após o acordo com o jogador que tinha rescindido semanas antes, mas não permite qualquer compensação e retribuição pelo seu valor (e valorização) como activo da Sporting SAD - impossibilitando qualquer lucro ou mais valia (em oposição à transferência de Slimani, por exemplo).

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  14. Até ver, estamos ainda a falar de um técnico que tem melhor rácio titulos/tempo no clube dos ultimos anos do Sporting.
    "Ahh e tal, mas tivemos sorte e ganhamos nos Penalties!"
    Exacto, tal como tinha acontecido na anterior conquista da Taça de Portugal sobre o comando de Marco Silva e ai o adversário era o Braga.
    E exactamente a mesma coisa na anterior vitória na Taça da Liga com JJ a dirigir a equipa.

    A unica diferança é que com o Keiser foram no mesmo ano!
    O tal ano da desgraça....

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  15. Tretas.

    Temos que vender porque não há dinheiro para pagar salários... mas se o problema é pagar salários elevados a uma equipa que tem de ser campeã ou lutar por ser, não iludam os adeptos, sócios, simpatizantes e assumam de uma vez por todas que o SPORTING não vai lutar para ser campeão nem para o ano nem nos anos seguintes.

    Se o problema é pagar salários, acabem com a equipa de futebol profissional e dediquem-se a outra coisa. Isto, realmente, só acontece no Sporting. Não vejo isto noutro clube.

    Estamos a vender a equipa toda.. este ano vai ser a cereja no topo do bolo.
    Andamos em saldos, convém as outras equipas despacharem-se se não acaba-se a promoção.

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  16. 30 agosto 2019: Jorge Fonseca 1º campeão mundo português em Judo e atleta do SCP.

    Veremos o tratamento que vai ser dado nas capas jornais amanhã...

    Recordemos o apagão surreal em Junho deste ano com a medalha de ouro para Portugal nos 100m atletismo conquistada por um atleta do SCP a não ter destaque nas capas.

    SCP - 35 títulos internacionais, e se somarmos as medalhas das seleções...

    Para azia dos propagandistas, o SCP é o maior clube do país e um dos maiores da europa ao nível de títulos conquistados em todas as modalidades.

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  17. uff que alívio o SCP não apanhou o Eintracht de Bas Dost na fase grupos Liga Europa, mas pode ser que apanhe lá mais para frente se ambos passarem

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  18. Bas custava 6m ao ano e o André Silva vai custar 5m...emprestado...

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  19. Há algum exagero em alguns comentários. Dost só rende com a equipa a jogar para ele, como aconteceu no passado com Jardel. Atualmente o Sporting não tem extremos para esse jogo. Raphinha, o melhor de todos,tambem é goleador e não ia jogar para Dost, Jovane idem.
    Alem do mais Dost queria sair. Fazem novelas por tudo e por nada. é isso o Sporting.

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  20. Hoje o scp tem um cartaz a porta do estádio que diz o seguinte, compre 1 leve 2.

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