O Nova Geração Benfica - um dos mais conhecidos blogs benfiquistas - apresentou ontem um conjunto de considerações anedóticas sobre o passivo do Sporting que não posso deixar passar em claro. Deixo o link do post para quem tiver "pachorra" para ler tanta asneira (link). Mas vamos por partes:
Bruno de Carvalho e as informações confidenciais
Se o ridículo pagasse imposto, este frase do "Benfica Eagle" resolveria o problema do défice. Diz o artista que Bruno de Carvalho guarda os Relatórios e contas "a 7 chaves para tentar esconder a verdade".
A verdade é que essa informação está tão bem escondida que é publica e está disponível no site do Sporting. Compreendo que para um infoexcluído, seja complicado aceder a essa informação.
Curiosamente, o Benfica nunca divulgou publicamente as suas contas consolidadas. Após diversas interpelações de vários analistas, os encarnados entregaram o Relatório e contas consolidado aos jornalistas do jornal Expresso, no passado mês de Outubro. O jornal fez um artigo sobre as contas, mas o relatório nunca foi publicamente divulgado. (Se alguém me quiser enviar o relatório completo, agradeço)
A verdade é que essa informação está tão bem escondida que é publica e está disponível no site do Sporting. Compreendo que para um infoexcluído, seja complicado aceder a essa informação.
Curiosamente, o Benfica nunca divulgou publicamente as suas contas consolidadas. Após diversas interpelações de vários analistas, os encarnados entregaram o Relatório e contas consolidado aos jornalistas do jornal Expresso, no passado mês de Outubro. O jornal fez um artigo sobre as contas, mas o relatório nunca foi publicamente divulgado. (Se alguém me quiser enviar o relatório completo, agradeço)
Introdução
De uma forma muito simplista, é feito um acerto de todas as contas entre as empresas do grupo. Imaginem que a SAD deve 10 Milhões ao clube e o clube deve 10 Milhões à SAD. Nos ReC da SAD esses 10 Milhões estarão no Passivo, assim como no ReC do clube. Ora, em sede de consolidação, estes valores anulam-se, assim como acontece com o activo.
Mais simples ainda: Vamos transpor este exemplo para a economia familiar. Imaginemos um casal em que ela é a SAD e ele é o clube. A esposa pediu 10€ emprestados ao marido e o marido no mês passado já tinha pedido à esposa 10€. Ora, ambos devem 10€ mas em contas consolidadas não devem nada a entidades externas. Fazendo um "acerto de contas" o saldo é zero.
Este é apenas um pequeno exemplo entre os vários procedimentos efectuados na elaboração de uma ReC Consolidado.
Ó mister mas o Sporting divulga os seus ReC?
Sim. O Sporting é de longe o clube mais transparente em Portugal. Os Relatórios e contas da SAD estão todos disponíveis no site da CMVM. Esta época deixou de haver a obrigatoriedade de apresentação de ReC de periodicidade trimestral. Benfica e Porto "esconderam os seus relatórios a 7 chaves". O Sporting continuou a publicar toda a informação ao trimestre.
Como podem ver no print que tirei do site do Sporting, os ReC do Sporting (clube) estão todos disponíveis para consulta, desde 2013 (ano em que BdC assumiu o Sporting). O último ReC do clube que está disponível é o de 2015/2016.
Em relação a contas consolidadas, o Sporting coloca online as contas correspondentes à época anterior em meados de Janeiro. Isto está bem patente no print que coloquei anteriormente. Nos próximos dias será publicado o ReC consolidado da época 2015/2016. Para já só é conhecido o ReC consolidado da época 2014/2015.
O "desmontar" das mentiras
Afinal qual é o valor do Passivo consolidado do Sporting?
Como podem verificar, o valor do Passivo consolidado do grupo Sporting a 30 de Junho de 2015 era de cerca de 343 Milhões de Euros. Nos próximos dias serão divulgados os dados relativos a 2016.
Ok! 343 Milhões de Passivo consolidado! Então e as VMOC?
Já aqui fiz um extenso trabalho sobre as VMOC onde deixei tudo esclarecido (cliquem). Como sei que nem todos os leitores têm pachorra para analisarem as contas a fundo, faço um resumo.
O Sporting tem neste momento duas emissões de VMOC. As VMOC A (55M) e as VMOC B (80M). Tudo somado são 135 Milhões em VMOC.
Ora, em sede de reestruturação financeira ficou prevista a emissão de umas VMOC C que servirão para pagar as VMOC A. Ou seja, o Sporting pagará as VMOC A e aumentará a sua participação na SAD. Ficará na mesma com 135 Milhões em VMOC. Os 80M das VMOC B + 55M VMOC C.
Destes 135 Milhões em VMOC, o Sporting só tem direito de compra de 44 Milhões de acções. Precisamente o valor de acções que permitem ao clube manter a maioria do capital da SAD. Estes 44 Milhões de acções serão comprados pelo Sporting a um preço nunca superior a 44 Milhões de Euros. Como disse no post sobre as VMOC, o preço de custo destes 44 Milhões de acções será definido por uma fórmula previamente estabelecida em sede de reestruturação financeira.
Para terem uma ideia, se o Sporting comprasse hoje estes 44 Milhões de acções, precisaria apenas de 31,6 Milhões de Euros.
Na entrevista de hoje ao jornal Record, Bruno de Carvalho referiu-se a isso mesmo mesmo.
Resumindo: Até termos os dados de 2016, os dados oficiais dizem que o Passivo do Sporting é de 343 Milhões de Euros.
As VMOC não são passivo, mas como o Sporting quer manter a maioria do capital da SAD, podemos acrescentar os tais 44 Milhões de VMOC (Valor máximo de aquisição, mas que pode ser bem inferior mediante a cotação das acções do Sporting. Se fosse hoje, seriam 31,6 Milhões)
Podemos dizer que o Passivo+VMOC do Sporting andará entre no seguinte intervalo (374,6M - 387M).
O benfiquista que escreveu esse texto só "acrescentou" cerca de 225 Milhões nas suas "contas à taberneiro". Coisa pouca...
Godinho vs Bruno de Carvalho
Gosto particularmente da comparação entre Godinho Lopes e Bruno de Carvalho. Dizem os artistas que o Bruno de Carvalho aumentou o Passivo+VMOC em cerca de 50 Milhões de euros.
Vejamos o que diz o ReC Consolidado de 2012/2013 da última época de Godinho Lopes com o ReC Consolidado de 2014/2015 (último ReC consolidado conhecido)
 |
| Cliquem na imagem para aumentar |
Já Bruno de Carvalho fez com que o passivo descesse cerca de 100 Milhões de Euros para os 343 Milhões de Euros. E como vimos anteriormente, em termos de VMOC nunca pagará mais do que 44 Milhões de Euros para manter a maioria do capital da SAD. Tudo somado e na pior das hipoteses Passivo + VMOCs = 387 Milhões de Euros
Apenas e só um decréscimo de 110 Milhões de Euros em relação ao que foi deixado por Godinho Lopes.
Então e qual é o passivo do Benfica?
Como podem verificar no print do jornal Expresso (link), o Passivo do Benfica esta muito próximo dos 500 MIlhões de Euros.
Agora que sabemos os números oficiais, deixo-vos com a "versão encarnada".
Mas há outro ponto interessante no quadro anterior. Para além dos 495 Milhões de passivo, gosto de verificar que a tendência vai no sentido de o "monstro" continuar a crescer. De 2014/2015 para 2015/2016 o passivo encarnado aumentou cerca de 30 Milhões.
Caso para dizer: Carrega Vieira!!!
Agradecer a todos pelo apoio. Se ainda não seguem o Mister do Café nas redes sociais, podem começar já.
Link do Facebook: (cliquem)
Link do Twitter: (cliquem)
Muito obrigado Mister! O que faz por nós não tem preço!
ResponderEliminarObrigado por desmontar mais uma vez as contas de merceeiro desse anormal.
Admito que nas primeiras vezes que vi esses posts fiquei preocupado mas agora já só dá vontade de rir.
Continue assim que esse MENTIROSO até se espuma.
Não é á toa que já foi citado por mais que uma vez por ele.
Carrega Mister!
SL
Que luxo!
ResponderEliminarNão contaram a história toda. Na comparação, os interesses minoritários aumentaram 50M, diminuindo em igual montante o passivo do clube.
ResponderEliminarPara além disso, os resultados extremamente negativos de 2015/16 não estão incluídos no passivo (em resultados acumulados) indo agravar o passivo em igual montante. Ficará ela por ela, ao contrário do que afirmam.
Quanto às contas consolidadas do SLB, o aumento de 30M do passivo não tem a ver com passivos onerosos mas apenas por dívidas de curto prazo referentes a pagamento do forte investimento no plantel a fornecedores, algo de que o SCP não se pode gabar.
Os investimentos (Celis, Cervi, Rafa, Jimenez, Kalaica, Carrillo, Pizzi, etc) continuam no plantel a valorizar-se diariamente.
Os resultados negativos da SAD em 2015/2016 não estão incluídos no Passivo consolidado do grupo Sporting pelo simples facto de o ReC consolidado disponivel ser o de 2014/2015, logo não abrange este período. Durante este mês será conhecido o ReC Consolidado de 2015/2016 e ai já estarão esses valores.
EliminarDa mesma forma que não estão reflectidos os mais de 60 Milhões de lucros no primeiro trimestre de 2016/2017 e que só estarão reflectidos em Janeiro de 2018.
Celis, Kalaica (quem?) e Carrillo estão de facto a valorizar a cada dia que passa. E o Taarabt também está em grande.
O Cervi é bom jogador, sem dúvida!
- Pizzi custou 14 Milhões
- Jimenez custou 22 Milhões
- Rafa custou 16,4 MIlhões
52 Milhões em 3 jogados. Só nestes 3 o Jorge Mendes e o Atlético facturaram bem...
Acho particularmente interessante quando diz que o Sporting não se pode gabar disso. Continuem assim!
A sério que o prejuízo de 2015-2016 não está incluído no R&C do clube de 2014-2015? Que labrego, só naquele clube.
EliminarMister... tem ali um pequeno erro contabilistico.
EliminarSe saírem 31.6 milhões de disponibilidade para pagar as VMOCsA, não quer dizer que o passivo aumente nesse valor (como dívida pois estava prometido).. diminue é os activos, nomeadamente as contas de caixa e bancos.
Não existe tal coisa como PASSIVO+VMOC, isso é um absurdo contabilistico, pois as VMOCs pertencem às contas de *capital próprio*, o principal dos activos, e as contas de passivo são geralmente dívidas a terceiros, estado e outras entidades.
E por absurdo que pareça, se saírem 31 milhões para adquirir 55 milhões nominais de activo, então o activo e capital próprio não diminue mas aumenta pela diferença (diminui é a disponibilidade)
E quando se juntar o prejuízo da SAD do exercício de 2015/2016, que são conhecidos de 31 milhões, aos tais 343 milhões de consolidado que se conhece, no consolidado de 2015/2016 só vem expresso ~16 milhões de aumento de passivo
Eliminar343 + 16 se quisermos argumentar
É que em 2015 foi feita uma provisão para pagar uma dívida já no exercício posterior, dívida essa de 15 milhões(doyen) que já era reconhecida e foi esgrimida em tribunal (entra como passivo)... mais a respectiva provisão (dinheiro ou garantia bancária posta de parte) como manda a lei, não vá ter que pagar mesmo (que também entra como passico)... portanto existe uma duplicação técnica.
Não!!.. Já pareço o Jasus bolas!
EliminarO pior das contas do benfica, se entendo bem aquele mísero resumo, é ter um capital próprio de 89 milhões NEGATIVOS... é demasiado preocupante, é demasiado alto, quer dizer que estão a ficar sem cheta, andam a navegar à vista, tudo o que entra é logo para pagar coisas inadiáveis, e outras coisas podem ficar para trás e então o passivo aumenta...
Certo que baixou dos 99 milhões... mas mesmo assim se não fizerem real contenção, podem ter precauços e acordar mesmo sem cheta nadinha, como o Godinho que chegou aos 119 milhões de capital próprio negativos(practicamente só teias de aranha na caixa)... e duvido que o Venfica aguente mais que isso.
E relativamente ás reservas dos auditores (?) que ele põe nesse post? É mesmo verdade?
ResponderEliminarNão sei onde é que essas reservas foram desencantadas. No ReC Consolidado de 2014/2015 não há nenhum reserva por parte da PricewaterhouseCoopers
EliminarRelatório individual do clube 2014/15.
EliminarO consolidado engloba esses todos.
Eliminarzanizo, consegue-se encontrar isso online? tudo o que encontro é da SAD
EliminarEstá no site do Sporting, como o Mister do Café, e bem, disse.
EliminarBoas tardes,
ResponderEliminarÉ engraçado chamar de infoexcluido quando não se mostra o link para poder ser comprovado, mostrasse uma tabela que pode ser feita na comodidade do seu lar. Mas não consigo reparar que mesmo nessa tabela o ano de 2013 vem com 2 anos de atraso.
Em relação aos relatórios que mostra à sua maneira deverá saber já que se afirma de especialista, que estes não podem ser apresentados na CMV pois são os do clube.
Mais uma vez é engraçado que de tanto dinheiro das VMOC's o clube só tem de pagar 31.6 milhões, esquece que a sad tem de pagar o resto. O que dizer das provisões que tem de ser feitas nas vendas e nos prémios da Europa?
Já que fala na transparência dessa grande instituição que é o Sporting o que dizer quando o seu presidente não revela o investidor dos famosos 18 milhões? Outra vez, já agora um clube que tem a pujança financeira que tanto apregoa precisava de um investidor?
Aquilo que tenho a dizer sobre as finanças dos clubes é a seguinte:
- Se não tem futuro financeiro viável que se acabe com ele e façam a refundação do clube, qualquer ele que seja. Senão temos mais um elefante branco para abater, com consequências para os contribuintes.
Sei que está mensagem poderá não passar, mas gostava que respondesse a algumas perguntas.
Saudações desportivas.
Ns.
- Amigo, se não consegue encontrar a página no site do Sporting é porque também é um infoexcluido. Será que foi o amigo que escreveu o post?
Eliminar- Os ReC Consolidados são analisados em sede de AG. A direcção do Sporting decidiu colocar adicionalmente os ReC no site do clube para livre consulta em 2015, dai que os resultados de 2013 só tenham sido colocados nessa altura. Já o seu clube, não divulga publicamente o ReC Consolidado. Enviaram uma versão para o Expresso, mas no site do Benfica nem uma palavra. E como eu gostaria de ver esse ReC. Aposto que tem lá muita coisa interessante.
- Os relatórios do clube e consolidados não são apresentados à CMVM. Somente os da SAD. Não percebo qual é a dúvida.
- VMOCs!? A SAD tem de pagar o resto!? Ó amigo não diga asneiras. Tem aqui toda a informação sobre as VMOC (http://misterdocafe.blogspot.pt/2016/11/reestruturacao-financeira-e-as-vmoc.html
- As "provisões" nas vendas e nos prémios da UEFA servem para abater passivo, de acordo com o que está no acordo de reestruturação financeira. Mais um post http://misterdocafe.blogspot.pt/2016/09/reestruturacao-financeira-para-totos.html
- A entrada do investidor foi definida em sede de reestruturação financeira em 2013. Já entrou a Holdimo com 20 MIlhões e entrará outro investidor com 18 Milhões. BdC hoje afirmou que já há investidor mas não revelou o seu nome. Não o fez, porque não o pode fazer. Só quando se proceder ao aumento de capital é que poderá ser anunciado, de acordo com a regulamentação da CMVM.
- Consequências para os contribuintes? Outra asneira! O Sporting é uma instituição privada e não publica.
Saudações Leoninas
Só imbecilidades, não admira que o Orelhas faça o que quer e nenhum adepto diz nada.
EliminarMister, lá fugiu a boca para a verdade com as consequências para os contribuintes!
EliminarConsciência pesada com o caso BPN, consciência pesadíssima com acções dadas em garantia e que nada valem, consciência ainda mais pesada pelas fontes de rendimento, isentas de taxas e impostos, obtidas através da Porta 18...
Eles bem tentam!... Chegue-lhes, Mister, eles bem merecem - e que as mãos nunca lhe doam!!!
Não custa nada rapaz, é só clicar aqui:
Eliminarhttp://www.sporting.pt/pt/clube/eventos/assembleia-geral/relatorios-e-contas
Já podes ir a correr mostrar ao infoexcluído que dá pelo nome de Eagle...
"mostrasse uma tabela"
Eliminar-> mostra-se
"Mas não consigo reparar que mesmo nessa tabela"
-> deixar de reparar
Fico-me pelo primeiro parágrafo. Este não é infoexcluído, é apenas analfabeto.
O problema é que estes pensam que percebem do que falam. Assim vai este país...
Anónimo... tanto rebebeu galináceos ao ninho.
EliminarNa CMVM só tem que apresentar contas entidades que estejam cotadas para algum mercado financeiro.. nenhum clube tem de o fazer pois nenhum está cotado em bolsa(como se costuma dizer), mas muitas SAD (sociedade anónima desportiva) de clube estão (nem todas)
Dada a natureza jurídica ANONINA de practicamente todas as entidades cotadas(e é razoável pois acções podem passar de mão aos milhares todos os dias), a divulgação dos nomes de investidores e ou detentores de papéis comerciais de entidades cotadas, não é necessário.
Em relação ao último ponto até concordo consigo, mas tal como o fenómeno de corrupção no futebol que parece congenito, um factor cultural, do mesmo modo dirigentes irem para clubes para os roubar de alto a baixo sofre das mesmas tendências... claro que há contenção.. mas para muitos que lá andam à muito tempo, culturalmente até parece muito mal se o Presidente nunca levar umas luvazitas e ou uns agradozitos extra chorudos à conta do clube...
Mas depois é como a estória... ha à vontade não à vontadinha, mas um dia um resolve aparecer com calças rasgadas, depois outro mais e mais do mesmo, até que um dia dão por eles todos nus nas reuniões de direcção.
Não vale a pena extinguir para começar de novo, ia dar no mesmo sempre, sem haver uma clara extinção de mentalidades e costumes arcaicos, muito em especial no futebol.
No meio disto tudo o benfica é o pior... e não é gratuito nem po ar... se calhar só vai lá quando vir sócios a correr atrás do LFV na rua, pois o buraco é indestinguivel do clube (eram 89 milhões em julho do ano passado)
ola boa tarde e bom ano e ainda bem que pode esclarecer nao tanto para desmascarar os lampiopes mas para me esclarecer... apos o mesmo tenho a dizer que o nosso passivo e extraordinariamente grande e perigoso para o sportin e tem de descer rapidamente e anualmente nao podemos brincar mais..... nao me interessa muito os outros .... e claro que o passivo deles e maior mas eles tambem tem mais valor do que nos..... temos de arrepiar caminho e ao mesmo tempo começar ganhar nao vai ser facil poupar e ganhar
ResponderEliminarAmigo Alfredo, isto só com tempo é que lá vai. Foram muitos anos de gestão ruinosa. Baixar o passivo demora tempo, mas o trabalho feito por esta direcção está a dar frutos. Godinho deixou cerca de 443 Milhões de Passivo + 55 Milhões em VMOC. Em Junho de 2015 os dados apontam para 343 Milhões de Passivo + um valor de VMOC variável que pode ir de 31,6M até ao máximo de 44M.
EliminarBasta fazer contas e perceber a enorme descida.
Boa tarde e bom Ano para todos,Caro Alfredo, estou plenamente de acordo consigo quando diz que temos um passivo extremamente alto, e temos que inverter essa situação,mas não estou de acordo quando diz que eles(benfica)tem mais valor que nós,isto porque se verificarmos a valorização dos atletas a nossa formação que faz parte da maioria da equipa é residual, sim porque as regras assim o dizem(injustamente),enquanto os outros valorizam pelo valor de compra,senão o nosso valor patrimonial(jogadores)seria muito semelhante ou superior ao deles. É só a minha opinião.
EliminarExactamente! Um jogador da formação contabilisticamente vale zero. Nos temos muitos jogadores da formação no plantel o que faz com que o activo seja menor quando comparado com os rivais.
EliminarNum outro comentário falei sobre 3 jogadores do Benfica:
- Pizzi custou 14 Milhões
- Jimenez custou 22 Milhões
- Rafa custou 16,4 MIlhões
São 52 Milhões para o activo em 3 jogadores. No Sporting Gelson, Adrien e William valem "zero" contabilisticamente.
Obrigado Mister por ter aceite a minha opinião, sou sócio á 32 anos(quotas em dia) e também vivo o Sporting com intensidade, mas tal como vós, estou farto das aldrabices apregoadas pela seita do Orelhas. Cumprimentos.
EliminarPela mesma ordem de ideias o Guedes, o Ederson, o Lindelof, o Semedo, o Grimaldo, o Jardel, o Luisão, o Salvio, o Almeida, o Horta, o José Gomes, o Paulo Lopes, o Julio César, o Jonas e mais 2 ou 3, uma equipa com suplentes, também não estão no activo com qualquer valor ou têm valor residual.
EliminarEsse tipo de argumentação não tem qualquer valor na discussão! Chama-se atirar areia para os olhos dos incautos.
E falta falar nas dezenas de sul amercanos e servios que o Benfica compra todos os anos e nem chegam a vestir a camisola. Mas tudo a contar para o activo enquando só a primeira prestação da compra conta para o passivo. E por fora, mais um estádio para construir ou remodelar.
EliminarAngelo. O relatorio do.ano passado do benfica tinha quase 60M de activo nessa situaçao.
EliminarO bemfica ve-se forçado, pra se manter fora de falencia tecnica a vender jogadores por muitos milhoes, ao mesmo tempo que forçosamente tem de contratar mais (e pelo mesmo ou mais dinheiro) para manter o nivel de activo.
Isto nao é ilegal. Mas é criar uma bubble à volta do plantel do clube. Envolvido num ciclo viciosos de venda e compra
Como no estouro de 2008 com as propriedades o dia vai chegar em q ninguem tera capacidade de comprar ao benfica pelos valorez q eles tem obrigatoriamente de vender - nem mesmo os clubes do carrocel do mendes.
Nesse dia o benfica deixa de poder manter o activo e entra quase imediatamente em falencia tecnica.
Ja agora o primeiro clube do carrocel mendes foi o valencia, q esta hoje, graças a isso as portas da morte. Outros se seguirao.
O esquema é bastante simples de perceber. O objectivo é inflacionar para vender depois por valores muito altos, que com uma equipa vencedora e com montra na europa, torna tudo muito mais fácil. O problema é que o Venfique já ultrapassou o limite do razoável há muito, MUITO tempo.
EliminarOs que compraram por mais de 15M€ até podem chegar a valores interessantes, mas que a mais valia será bastante baixa. O próprio Sr 22M€, vendido a 60M€, ficará com uma mais valia de para aí 20M€ (60-22 = 38 - salários / prémios em x anos = 30 (simpático) - comichão do Mendes - bah blah = 20M€). Até é um valor interessante... se o buraco do Venfique não fosse tão grande.
A única safa é mesmo vender para a China ou vender os putos da Academia. Mas vender para a China já teve melhores dias, agora eles forçam a coisa a custo zero (ou perto). Já os putos da Academia, mais e mais ficam com a etiqueta de barretes (André Gomes e Renato Sanches). Vão continuar a vender, mas só compra o barrete quem quer. E lá está, até podem ir por um valor interessante... se o buraco do Venfique não fosse tão grande.
Ultrapassaram o limite, mas continuam. Têm o Danilo para comprar (e vão ter de o fazer, obrigatoriamente) e quem sabe quem mais virá nestes moldes ridículos no futuro (não me admiraria num retorno do Bernardo Silva, por valores ridículos), e vão navegar na crista da onda dos resultados desportivos dos últimos anos e de controlarem o sistema... mas isso tudo tem um fim.
Até podem conquistar o treta mas ficará cada vez mais difícil, porque as novas tecnologias vão desmantelar parte do sistema e é tudo fica mais difícil com os rivais fortes. É a razão pela qual não atacam o Porco, porque esses a continuarem assim terão um futuro ainda mais negro (já lá estão dois do esquema Mendes, Jota e Oliver). E é a razão porque atacam tanto o Sporting, porque está a crescer, especialmente agora durante as eleições.
Mas começa a ser óbvio que o sistema anterior do controlo das arbitragens não vai dar para muito mais por causa do vídeo-árbitro. Imagino a frustração, tantos anos a roubar aquilo ao Porco, e desmorona-se assim, quase de um ano para o outro. E também não vai dar mais porque o Porco até pode entrar em crise profunda, mas o Sporting vai continuar no seu caminho, pelo menos por mais 4 anos.
E por isso o plano começa a modificar. A lavagem de dinheiro agora vai ser pelos "negócios" que vão ter, os merchandisings e os "hóteis". As cortesias serão pagas ao jogador x ou ao dirigente y, em vez de aos árbitros. E aí também se vê o Sporting (e o Porco) a movimentarem-se para assegurar que equipa w e equipa y não pode (pelo menos) abrir as pernas ao Venfique.
Sinceramente, suponho que vão ter algum sucesso a curto prazo (aliás, já tiveram), mas duvido que vão ter muito sucesso a médio prazo. O Porco tinha um processo simples em que controlavam pouco, mas que era extremamente eficaz e adaptado aos tempos em que estavam. Já o Venfique tem um polvo mais controlador mas muito mais complexo, é pouco eficaz e não está adaptado a estes tempos. Ás vezes, menos é mais. O esquema do Porco, na sua simplicidade, conseguiu 30 anos de resultados desportivos, e deixou-os numa situação monetária que não é assim tão grave (o futuro é que será bem negro se não se puserem a pau). O do Venfique, conseguiu para aí uns 10 anos (se tanto) e estão enterrados num buraco de 500M€. Como sempre, os lampiões mostram toda a sua estupidez. Até a serem criminosos.
Alfredo... ainda bem que fala de valores. O valor *incorpóreo* do benfica pode até ser maior agora, marca etc.. mas pode variar para baixo... mas agora o valor corpóreo tangível é claramente superior no Sporting (e tem tendência para valorizar sempre).
EliminarA rábula exposta aqui fala em 600 milhões de passivo!.. mas quando a Cidade Sporting estiver tudo arranjadinho acabado e melhorado, em terrenos NOBRES de Lisboa, só a Cidade Sporting vale claramente mais de 600 milhões.
O passivo do Tiririca de Portugal ainda vai aumentar mais. Todos sabemos dos movimentos de mercado, e agora com o hotel e expansão da ETAR do Seixal, vai aumentar mais uns bons milhões. Claro que o património (activo) também aumenta, é o mesmo estilo de contas das transferências.
ResponderEliminarMais um excelente trabalho. Parabéns.
ResponderEliminarMister, demasiado complexo para a cabeça dos lampiões!
ResponderEliminarO melhor é dizer que o Sporting está à beira da falência que eles ficam todos felizes e sempre se evitam casos de violência doméstica
Mas o Sporting está mesmo falido. Daí a restruturação financeira.
EliminarNem vendendo todos os jogadores que têm, pagam o passivo oneroso, isto é, as dívidas aos bancos e o empréstimo obrigacionista!
Se o Sporting está falido, o que dizer do Benfica...
Eliminar495 Milhões > 343 Milhões
E qual o activo de ambas as instituições?
EliminarE já agora, quais são as receitas/despesas operacionais de cada SAD? Será que só o passivo conta para saber se uma emprsa está falida... a EDP, PT ou até a Jerónimo Martins já teriam fechado portas se fosse esse o caso!
Como já disse anteriormente, a questão do activo é uma falácia nas sociedades anónimas desportivas.
EliminarA maior parte dos jogadores do Sporting está contabilizada como zero. William, Adrien, Gelson, Rui Patrício, Rúben Semedo são alguns exemplos. O João Mário também estava nesta situação. O Slimani foi comprado por 300 mil euros e era esse o valor que estava contabilizado.
O Sporting nos seus quadros tem 3/4 jogadores valorizados "devidamente" com Bas Dost e Alan Ruiz à cabeça. O resto vale zero nas contas.
No Benfica, só em Pizzi, Raúl e Rafa estão 52 Milhões. No Sporting como não se fazem investimentos desta monta o activo é muito inferior.
Resumindo, parece-me importante olhar para o património das instituições e para a qualidade dos seus atletas para perceber melhor o valor do activo, uma vez que a contabilização pelo facto de ter estas limitações não é a mais fidedigna.
Os ativos do clube são puramente ficticios. Quais são os valores dos estádios de Benfica e Sporting, por exemplo? Nos ativos, muitos milhões. Na realidade, valor 0 porque não tÊm valor comercial. O que interessa é a capacidade de gerar receita, ordinária e extraordinára.
EliminarÓ Mister, para quem nem sabe o ano de fundação para quê mandar mais números?
ResponderEliminarBoa tarde, obrigado pela "outra visão" da história. Quando afirma "Já Bruno de Carvalho fez com que o passivo descesse cerca de 100 Milhões de Euros para os 343 Milhões de Euros", podia explicar como e quais as consequências? Dos meus conhecimentos básicos em contabilidade, só se diminui passivo com Lucros (que o Sporting não tem), venda de activos e a consequente diminuição dos mesmos, ou aumento de capital. Ou Bruno de Carvalho descobriu a formula mágica de encolher o passivo?
ResponderEliminarAmigo Paulo, não sou eu que o digo mas sim o ReC Consolidado. Não há formulas mágicas, mas há um conceito fundamental. Gastar menos do que o que se recebe, e isso tem sido a base do sucesso financeiro do Sporting.
EliminarVou só deixar 3 exemplos de factos que influenciaram o decréscimo do passivo.
- O Sporting já fez um aumento de capital com a conversão de 20 Milhões de uma divida em capital da SAD, no caso com a Holdimo.
- Lançamento de 80 Milhões de VMOC. As tais VMOC B que falei anteriormente.
- Lucros acumulados na SAD e no clube ao longo deste mandato.
Sobre este último ponto, farei uma análise aos resultados do clube e da SAD no mandato de BdC. Ai será possível perceber melhor o estado das Finanças do Sporting.
Permita-me que não entre em grandes pormenores no comentário, para depois desenvolver os posts a que me refiro.
Obrigado pela resposta caro Mister. A meu ver, apesar do muito que se tem escrito, as VMOCs não é mais que camuflar o passivo e empurrar a responsabilidade para quem há-de vir. Agradecia que no seu post posterior refira claramente as consequências para o Sporting, clube e SAD. Porque quando as VMOCs vencenrem, o clube ficará com pouco mais de 50% da SAD, e os presidentes futuros ver-se-ão privados de usar outra vez esta engenharia financeira das VMOCs, sob pena do clube perder a maioria na SAD. Eu acho que acima de tudo, se tem de tratar o tema numa óptica de sustentabilidade a médio / longo prazo. Todos queremos ganhar já, mas talvez sem hipotecar o futuro...
EliminarO Sporting não está a hipotecar o seu futuro. Pelo contrário. Neste momento todos os pressupostos acordados estão a ser cumprido,s para que o clube tenha futuro.
EliminarQuando Godinho Lopes deixou o clube, o Sporting estava muito perto do fecho de portas. Godinho Lopes até chegou a contratar um advogado especialista em insolvências para director geral do futebol. Um tal de Paulo Farinha Alves.
Caro Mister ainda bem que o future não está a ser hipotecado e acredito na sua opinião de expert! Estive a ler o Relatório e Contas - obrigado pelos links, e na página 79 vem a reserva dos auditores da PwC:
Eliminar"
Caso o Sporting Clube de Portugal tivesse reconhecido as responsabilidades que resultam das perdas apuradas nas suas subsidiárias, o seu passivo viria acrescido em 265.115 milhares de euros
"
- ou seja um passivo total de 608 milhões de euros (343 + 265). Isto é assustador! Pode clarificar sff?
Cumprimentos,
Paulo
Infelizmente, não estava a ver outra hipótese para evitar a falência (i.e., fechar portas ou venda de clube a investidor) do Sporting que não o uso (inteligente) de VMOCs. A diferença nestas VMOCs é que temos um proveito (135M) que não corresponde à nossa "conta" final (44M), para mantermos a maioria.
EliminarNo final de contas estamos a vender participação na SAD para receber €, mas não havia outra forma. Ninguém nos emprestava dinheiro, e ninguém iria arriscar em empréstimos obrigacionistas (como andam a fazer os lamps agora).
O caminho agora é recuperar, mas vai demorar décadas até ser sequer possível voltar a uma participação na SAD mais perto dos 80/90% (e nem sei se isso teria assim tantas vantagens).
Paulo, Também estava com essa dúvida. O comentário do Zanizo, mais a baixo, dá as pistas necessárias.
EliminarDo que percebi, a reserva dos auditores é relativamente ás contas do RELATÓRIO E CONTAS Sporting Clube de Portugal 30/06/2016
http://cdn.sporting.digitaljump.xyz/sites/default/files/documentos/sportingcp_rc_30_06_2016_final.pdf
e Não nas contas consolidadas.
http://cdn.sporting.digitaljump.xyz/sites/default/files/documentos/rc_contas_consolidadas_jun15b.pdf
O sporting não contabilizou essas dividas nas contas do clube, porque iria duplicar despesas, (O mister explica na introdução do seu post) e como se pode posteriormente verificar nas contas consolidadas (essa reserva já não aparece).
Contudo julgo que ainda estamos em falência técnica, com cerca de 160M. Penso que não é tão grave assim, uma vez que temos no plantel activos que estão contabilizados como Zero, que são superiores a este valor. (Patricio 13M, Adrien 21M, WC - 25M Gelson - 10M, Ruben Semendo 5,9M TOTAL - 75M Fonte: Transfer Market)
Isto para dizer que a vida do Sporting não está facil (lembrem-se disso quando estiverem a exigir Titulos e Jogadores que encaixem de caras no 11). Mas que existe um recuperação isso é inegável, e só mesmo inventando mais 200M nas nossas dividas é que conseguem arranjar alguma coisa.
Tenho contudo algumas reservas relativamente à recuperação de 100 Milhões, realizada pelo nosso presidente, mas não tenho conhecimento suficiente, nem quero estar a fazer perguntas num forum aberto a todo o tipo de gente.
Uau. E comem esta merda toda com a testa. E eu que julgava que ja tinha visto a propaganda toda.
ResponderEliminarTu comes a tua com a boca, como deve ser.
EliminarGastar menos do que o que se recebe Essa é para rir Quando nesta época se fez o maior investimento da historia do club , mas alguém de voa fè acredita nisso enfin
ResponderEliminarÉ normal que o animal que usa na sua imagem de perfil não compreenda. Afinal de contas é um burro.
EliminarNa época do "maior investimento da história do club" aconteceu isto:
http://www.maisfutebol.iol.pt/liga/contas/sporting-primeiro-trimestre-foi-o-melhor-de-sempre
Temos um Saramago... Usem pontos finais, pelo menos. Por favor.
EliminarExcelente trabalho, parabéns.
ResponderEliminarNão sei como é que o Mister têm paciência para ensinar lampiões... Mas se eles não quiserem entender, quando o Mister explica ao pormenor, é porque o cérebro deles não dá para mais...
ResponderEliminarContinuação de um excelente trabalho e um bom amo Mister.
E o passivo do empresário LFV de 600 milhões à banca? Tudo somado LFV+SLB dá qualquer coisa como 1100 milhões. Espectáculo de herança. Eu é que não queria estar no papel do banco. Dinheiro que se "esfuma"...
ResponderEliminarO problema é que não é só no Banco que se esfuma...
EliminarDívida de 17 milhões de euros passou para a Parvalorem. Falta ainda apurar se resultou de esquema fraudulento, avança o "Diário de Notícias".
Mas os prejuízos da operação, avaliados em 17 milhões de euros, já foram transferidos para o Estado, que arcará com eles.
http://www.jornaldenegocios.pt/empresas/detalhe/estado_assume_divida_de_luis_filipe_vieira_ao_bpn
O passivo cai porque vendemos parte da Sad via VMOCs.
ResponderEliminarContudo, foi umaexcelente solucao e apenas precisamos de nao aumentar o passivo. Dentro de 2 decadas, este passivo é já insignificante.
Sou um homem de letras. Não de números. Nunca foi. No entanto nunca tive problemas de iliteracia mesmo que financeira. Mas o meu fito é outro. Um pequeno reparo se me é permitido. Saudações leoninas parece-me bem. É um selo de qualidade. Garantia assegurada.Causticidade com nobreza. Agora amigo parece-me mal. É um insulto ao conceito de amizade. E estamos a falar particularmente daqueles que nos insultam e faltam ao respeito quase diariamente. Eu sinto-me assim. Então às segundas-feiras é demais. Debate com urbanidade sim. Mas sem intimidade. É o que eu penso.
ResponderEliminarParece-me um excelente reparo.
EliminarSaudações Leoninas!
Não há mesmo pachorra para esses ataques constantes dessa corja acéfala. É q depois são só mentiras sem nexo e sem qualquer prova, apenas pegar numas suposições e desejos e toca de vomitar para escrito.
ResponderEliminarGeladinhos para a testa.
* E agradecer ainda por MAIS UMA publicação sobre o SCP e a criticar a gestão do clube. Malditos lagartos q só são antis, pá!!! *
A informação que eu tenho, de há uns anos, talvez uns 6 ou 7, é que a Isabelinha de Angola meteu 400M€ no Vergonhoso, dos quais, diz a minha fonte, já foram devolvidos cerca de 100M€ até ao verão de 2015.
ResponderEliminarEste dinheiro não está nas contas e é uma cena entre o Padrinho e a filha do "carismático" presidente angolano. Diz-se que parte do dinheiro que sai do clube anualmente em comissões, que chega quase aos 50% das vendas, tem sido para fazer os pagamentos à senhora.
Quem me deu esta informação foi a mesma pessoa que me disse que o Vale e Azevedo tinha gamado o Benfica e falsificado uma série de documentos, como se veio a provar ser verdade, 3 anos de isto ter sido tornado publico! Daí que dou esta informação como verdadeira também.
Portanto, se não são mais 300M€ a acrescentar ao passivo, não deve andar longe disso.
O adepto Benfiquista tem dificuldades cognitivas. Não percam tempo, eles são limitados. Coitados, foram as faltas de oportunidades, país que lhes bateram muito na infância, muita fome, muito álcool e droga. São as típicas famílias de bairro social, muito disfuncional
ResponderEliminarPor isso mesmo o nome lampiao merdifica assenta que nem uma luva ao degredo,
EliminarVai fazer estrondo quando a barraca começar a desabar
Os lampiões vêm aqui fazer perguntas sobre o Sporting e aprender. Se eles quisessem saber bem as contas do Benfica e pedissem muito, tenho a certeza que o Mister com a sua sabedoria e bondade, lhes explicaria. É uma pena ver que muitos lampiões comem gelados com a testa! Papam todas as tretas que lhes contam. Falta-lhes um Mister do Café...
ResponderEliminarO gajo respondeu te no blog.Ficou a escrever e a pensar sobre o SCP..enquanto dava o slb-arouca.
ResponderEliminarFiquei com a certeza de que é um blog avençado do slb ou então de um anti sportinguista que se faz passar por benfiquista.
SL
A verdade é que levantou questões pertinentes e espero que o Mister do Café as esclareça, senão a sua credibilidade sairá seriamente afectada. Refiro-me à questão dos RdC não terem estado disponíveis até recentemente e a discussão no fórum SCP.
EliminarEsta é uma questão que não pode ficar sem resposta. Um à"não vale a pena responder a esta gente" será visto apenas com um "fugir com o rabo seringa".
A Credibilidade do NGS é a mesma que os comentadores e dirigentes do slb têem:Nenhuma.Dizem tantas mentiras que já ninguem os ouve sequer.Ninguém com neuronios obviamente..
EliminarE é um blog que faz mais mal aos benfiquistas do que aos rivais porque existe apenas para enganar os próprios benfiquitas e ontem fiquei com a certeza de se tratar de um blog da estrutura do slb já que o Eagle preferiu responder ao Mister do Café em vez de ver o slb-vizela..basta ir ver as horas.Por isso espero que o Mister do Café responda mas não dizime o bloguista Eagle já que presta um serviço ao SCP quando enganam os próprios benfiquistas.
SL
Concordo Ângelo.
EliminarHá "factos" supostamente levantados por esse tal de Benfica Eagle que importaria desmontar, se houver oportunidade.
Um reparo,no primeiro post referia me ao slb-vizela *
EliminarSL
Parabéns pelo excelente trabalho realizado na defesa do Sporting Clube de Portugal.
ResponderEliminarMister, não se desgaste nas respostas ao estado lampiânico. Coloque uma calculadora simples no seu blogue e reencaminhe esse gente para lá.
Bom 2017 e Saudações Leoninas
Este Benfica Eagle anda há anos a anunciar o fim do Sporting, mas esse fim tarda em chegar e isso incomoda-o.
ResponderEliminarDaquilo que já pude ler, é alguém que se julga superior aos outros na análise de contas dos clubes e que julga ter sempre razão, simplesmente não admite o contrário.
Pior ainda, julga que o mundo gravita em torno dos seus posts sobre R&Cs, o que não deixa de ser triste e demonstrativo de um ego estúpido...
Diz que não compreende como é que os bancos foram capazes de aceitar os termos em que foi renegociada a reestruturação financeira do Sporting com Bruno de Carvalho, mas recusa-se a comentar quais os custos e imposições que o Sporting teve de suportar para o conseguir.
Preocupa-se muito, imenso mesmo, com as contas do Sporting, com as VMOCs, com o não pagamento de juros, etc, etc, mas é incapaz de se preocupar com os quase 500.000.000,00€ de passivo do seu clube.
Aí não há qualquer problema, está tudo bem...
SL
Nem mais!
EliminarQuem nao se lembra do post em que dizia que o SCP so ia receber pouco mais de 6 milhoes por Joao Mario e Slimani?!
Nao passa de um anormal!
Quando os argumentos são desmontados, tenta-se denegrir a pessoa que os desmontou. Quando a mensagem não agrada, ataca-se o mensageiro. Já era assim, na antiguidade clássica.
EliminarNão colocando em causa o que foi escrito e devidamente explicado, deixo apenas esta pergunta em relação à seguinte afirmação "Já Bruno de Carvalho fez com que o passivo descesse cerca de 100 Milhões de Euros para os 343 Milhões de Euros".
ResponderEliminarEstes 100 milhões de redução foram feitos como? Alguém perdoou a dívida? Isso é que eu gostava que me explicassem, e não venham com o chavão de que foi a "reestruturação financeira"...
Em parte, porque se vende Sad via VMOCs. Um bom negocio, por sinal.
EliminarClaro que o benfica é um clube muito mais sério, honrado e transparente. Nâo publicaram os R&C trimestrais apenas porque ainda não sabem se registam os vouchers como custo ou como proveito.
ResponderEliminarhttp://geracaobenfica.blogspot.pt/2017/01/financas-bruno-de-carvalho-e-blog.html
ResponderEliminarOra responda lá a isto Mister...
Caro Mister,
ResponderEliminarComprava-se uma vez mais, a tentativa ignóbil dos hipócritas benfiquistas no constante ataque ao Sporting, ou neste caso na tentativa de atacar os resultados atingidos por BdC, deturpando os dados, misturando factos, tentando utilizar a mesma táctica que utilizam para domar os associados benfiquistas.... tudo na base da ocultação de factos!
SL
Comentário que deixei no taberneiro (ngb), veremos se o aprova...
ResponderEliminarDeixa-me feliz esta constante preocupação com o Sporting, é eternecedor. Bem sei que vocês querem que Bruno de Carvalho permaneça como presidente do Sporting por muitos anos, ou se calhar não, mas com tanta "verdade" que aqui debitam, não acham que os vossos "desejos" irão saír defraudados?
Vamos a factos:
1- O relatório consolidado (aquilo que no benfica não há) do Sporting a 30.06.2015 indica existir um passivo CONSOLIDADO no universo Sporting de 343.438 M€.
2 - A apreciação do revisor oficial de contas ao R&C consolidado do universo Sporting a 30.06.2015 em momento algum coloca qualquer tipo de reservas às DF. (isso de colocar a certificação das contas individuais quando há o R&C consolidado com a respectiva certificação, soa assim a manipulação de informação).
Facto este blog mistura alhos com bugalhos, contas de balanço com contas de resultados, manipula informação de modo a pintar o cenário da cor que mais lhe convém ao blog e ao dono dos que aqui escrevem.
Facto, este blog mente quanto ao valor do passivo CONSOLIDADO do Sporting.
Facto, aguardo o R&C consolidado do benfica, já tenho o do Sporting... Não quero contas consolidadas da sad do benfica, quero R&C do universo benfica, tal como tenho o do Sporting.
https://3.bp.blogspot.com/--ptpbPSgzMc/WGuQpceNRxI/AAAAAAAAGqc/ms0kPbPNxwg56rQzexV9Jr0Ue5chPNObwCLcB/s1600/compara%25C3%25A7%25C3%25A3o.png
Caro benfica eagle (mestre das contas alheias), ninguém se esquece do post sobre os cerca de 6M€ que o Sporting iria receber por João Mário e Slimani... Foi um pouco mais não foi?
Cumprimentos,
Em breve poderemos consultar o R&C CONSOLIDADO do Sporting referente a 30.06.2016 e novamente atestar a tua pontaria para o valor do passivo. Bem como se a apreciação do ROC ao R&C CONSOLIDADO se manterá sem quaisquer reservas tal como acontece no último.
Só é pena que não exista um R&C CONSOLIDADO do benfica clube, para podermos fazer comparações...