" Mister do Café: O método de consolidação "à Taberneiro"

quarta-feira, 4 de janeiro de 2017

O método de consolidação "à Taberneiro"


Ora bem, parece que os senhores do blog Nova Geração Benfica não gostaram do meu post de ontem, onde desmontei por completo a propaganda mentirosa sobre o Passivo do Grupo Sporting. (link)

O post de resposta feito por estas "águias de aviário" é tão ridículo que já me garantiu horas de boa disposição. De facto, este "Benfica Eagle" é um dos melhores comediantes da blogosfera nacional. Neste post desmontarei toda a verborreia deste "escrivão de meia tijela". O capítulo "Pegada de elefante do infoexcluido" é obrigatório, assim como a informação adicional no final do post. Vamos lá!

Informação importante:

Primeiro que tudo, volto a explicar os 3 tipos de Relatórios e contas disponibilizados pelo Sporting. 

1 - A Sporting SAD publica um ReC todos os trimestres com informação sobre a actividade da SAD. Estes relatórios são colocados no site do clube e na CMVM, por se tratar de uma empresa cotada em bolsa. Este ano a CMVM deixou cair a obrigatoriedade de apresentação de contas trimestrais, mantendo-se apenas a apresentação de contas anuais. O Sporting continua a apresentar as suas contas ao trimestre, já o Benfica na sua política de total transparência da treta deixou da apresentar esses dados. Por que será?

2 - O Sporting (clube) publica anualmente o relatório e contas com a actividade do clube. Esta informação é apresentada aos sócios em sede de Assembleia Geral e o relatório e contas é colocado online para todos os interessados no site do clube.

3 - O Sporting publica também um Relatório e Contas consolidado de todo o grupo Sporting. Este relatório também é apresentado e discutido em sede de Assembleia Geral do Sporting e disponibilizado para todos os interessados no site do clube. 

Todos estes ReC estão disponíveis a qualquer pessoa com um computador e acesso à Internet. É normal que alguns infoexcluidos demorem algum tempo a encontra esta informação, não é Benfica Eagle? Não há mal que sempre dure e o "Guerra das internetes" lá conseguiu encontrar a informação 

Posto isto, vamos lá desmontar todas as "patetices" deste "artista".

MCT - O Método de Consolidação "à taberneiro"



Diz o infoexcluído que o "Geração Benfica" foi a "primeira publicação em Portugal a publicar pela primeira vez o passivo de todas as empresas que compõem o Grupo Empresarial do Sporting"

Uauuuuuuu! Uma salva de palma para estes senhores. Felizmente, os Sportinguistas têm no Geração Benfica uma fonte fidedigna de informação. Já é hora de darem um prémio Stromp a estes senhores.

Diz o "Benfica Eagle" que o passivo consolidado do Sporting em 2012/2013 era de 577 Milhões de Euros e remete os leitores para um post completamente hilariante. Vejamos aquilo que considero de MCT - Método de consolidação "à taberneiro".

Cliquem na imagem para aumentar

Como podem verificar no post do século, visto por mais de 70 mil pessoas e fruto de uma profunda investigação "jornalística", este "garganeiro" decidiu somar os passivos de todas as empresas do universo Sporting para chegar a um Passivo consolidado. E fez o mesmo para o activo. 

Ora, isto é de uma ignorância atroz. As empresas do grupo Sporting, tal como as de qualquer grupo empresarial têm fortes ligações entre si, pelo que é preciso consolidar contas. Obviamente, consolidar contas não é assim tão fácil. É que todos sabemos fazer contas de somar e não é por isso abrimos uma empresa de contabilidade.

Para que todos percebam, mesmo aqueles que não estão tão familiarizados com o tema, deixo um exemplo bem simples: Vamos transpor esta questão para a economia familiar. Imaginemos um casal em que ela é a SAD e ele é o clube. A esposa pediu 10€ emprestados ao marido e o marido no mês passado já tinha pedido à esposa 10€ emprestados. Ora, se analisarmos as "contas individuais" de cada membro do casal, percebemos que ambos têm um passivo de 10€ (a esposa deve 10 € ao marido e o marido deve 10€ à esposa). Se analisarmos a contas do "casal/grupo", percebemos que o passivo do casal é de 0€. É isto a consolidação de contas. 

Ora, os 577 Milhões de Euros de Passivo em 2012/2013 eram afinal 442,7 Milhões. O método de consolidação "à Taberneiro" só adicionou 134,3 Milhões ao Passivo. Coisa pouca...

Um "buraco" consolidado



Este "beócio" acha mesmo que o Sporting e o seu presidente marcam assembleias gerais "à pressa" para justificar o post que "desmontei" atrás!? Patético e ridículo! Mas há mais. Muito mais!

Vamos a factos:

Até à gerência de Godinho Lopes, o Sporting não elaborava contas consolidadas do grupo. Apresentava apenas as contas consolidadas da SAD. Com Bruno de Carvalho essa situação alterou-se para que os sócios tivessem acesso a toda a informação. A primeira apresentação das contas consolidadas do grupo Sporting aconteceu na AG de 30 de Junho de 2014. (link com a convocatória). Um ano antes e precisamente no mesmo dia (30 de Junho), o Sporting aprovou na sua AG o plano de reestruturação financeira. 


Como podem ver neste print do ReC Consolidado do grupo Sporting, foram adoptadas as mesmas políticas contabilísticas e critérios de mensuração usados nos ReC da época de Godinho Lopes, para que a comparação fosse real. 

Diz o "artista" que a informação estava "escondida". Estava tão escondida que no próprio dia da AG a informação sobre o passivo do Sporting foi publicada nos jornais. 

Link da notícia (cliquem)
Como podem verificar na notícia do dia da própria AG, o Passivo do Sporting era de 442,7 Milhões não de 577 Milhões de Euros como propagandearam nesse "blog".

No dia seguinte, aparece o "artista" com um "Exclusivo da treta". 


Agora o problema já não é o Passivo, mas sim o "buraco". De facto, existe um buraco. Mas é na cabeça deste "iluminado". Gosto particularmente da parte em que cita o Rui Santos, que é apenas e só um dos jornalistas mais atacado naquele blog. Mas vamos comparar as contas do "artista" e do seu MCT - Metodo de consolidação "à taberneiro" com os dados oficiais divulgados pelo Sporting e a que Rui Santos faz referência. 


Comparando o post feito no dia 1 de Junho com os dados oficiais replicados por Rui Santos, conseguimos perceber que o "Benfica Eagle" só falhou meter 134,3 Milhões a mais de passivo consolidado. Parece que o MCT - Método de consolidação "à taberneiro" ainda precisa de afinação. 

Outra vez arroz!?



E continua a insistir que o Sporting tem um Passivo de 609,8 Milhões + VMOC em 2015/2016. Primeiro, volto a repetir que o ReC Consolidado de 2015/2016 só é divulgado em meados deste mês, como tem sido hábito. Mas, está disponível no site do Sporting o ReC Consolidado de 2014/2015. 

E nesse ReC é possível perceber que o Passivo anda na casa dos 343 Milhões de Euros. 


Não vou estar aqui a explicar tudo novamente, basta verem o post de ontem sobre o assunto (aqui).

E o "avençado" sou eu!?



Gosto particularmente da forma como coloca "avençados" entre aspas e o nome do blog entre parêntesis. Estão com medo de algum processo ou já é a força do hábito? Eu bem sei que no vosso clube a coisa funciona sempre à base de "incentivos extra", não fossem vocês os reis da "branca e do voucher". 

Curiosamente, esta é a segunda vez que me acusam de ser "avençado". Pelo menos que eu tenha tido conhecimento. Vejamos:


A 6 de Dezembro (link) afirmarem que eu e o "Sporting com Filtro" somos "alegadamente" pagos pela estrutura do Sporting. Adoro o "alegadamente". Dá um charme fantástico a esta acusação. Estes "alegados", parentesis e aspas demonstram bem a falta de força das afirmações. Atiram para o ar para ver se colam o estigma de "avençados" em blogs que lhes causam um grande incomodo. E parece que nos últimos tempos eu sou um incomodo para estes "artistas". 

Por outro lado, têm em grande consideração o "Camarote Leonino". O tal blog onde escreve um tal de City Lion entre outros "artistas". 

Momento do segundo "Por que será?" do post.

Pegada de elefante do infoexcluído


Há "artistas" que pelo seu peso e pelo seu tom de "Guerra" permanente, gostam de se armar em "experts das internets". Em alguns fóruns são uns infoexcluídos, noutros com ajuda da mascote da Expo 98 são uns verdadeiros hackers. Vejamos:


Descredibilizar quem nunca foi credível? O inventor do método de consolidação "à taberneiro" a falar de credibilidade!? Depois de toda esta treta, o "abeutalhado" apresentou aos leitores um print com a tal "pegada digital" através de uma plataforma que permite consultar o que aparecia numa página num determinando momento. Foi usada a plataforma "wayback machine" que tinha disponível uma versão da página em causa de dia 8 de Dezembro de 2015. Aqui fica a imagem colocada pelo próprio no blog.


Como podem verificar em cima do lado direito, esta era a versão do página do site do Sporting onde estão os ReC consolidados e do clube, no dia 8 de Dezembro de 2015. 

A imagem comprova que o Sporting a 8 de Dezembro de 2015 tinha no seu site vários ReC quer do clube, quer ReC Consolidados do grupo Sporting entre os quais o de 2012/2013 e o de 2013/2014.

Diz o "artista" que "o ReC 2014/2015 nunca tinha sido publicado". Vou fazer um desenho para explicar o motivo de o ReC não ter sido publicado. Pode ser que assim estas "águias de aviário" entendam.



Como podem ver no print anterior, na última página do ReC Consolidado de 2014/2015 é colocada a data de apresentação do documento - 14 de Janeiro de 2016 (lado esquerdo da imagem). Ou seja, se temos uma versão em cache do site do dia 8 de Dezembro de 2015, seria muito estranho que o site já tivesse a informação de um ReC assinado com data de 14 de Janeiro de 2016. Bem sei que o site do Sporting é bom, mas julgo que ainda não consegue adivinhar o futuro.

No lado direito está o print do site do Sporting com a data de publicação (15 de Janeiro de 2016), ou seja, o dia seguinte à sua divulgação. Querem mais claro do que isto!?

Mas o melhor de tudo isto está no facto de o "boçal" andar com uma preocupação extrema com os dias a que os ReC são colocados no site do Sporting, quando os ReC do clube dele não são públicos. O Sporting é que tem a obrigação de ser completamente transparente. Já o Benfica não coloca nada com acesso ao publico em geral. Curiosamente, não os vejo preocupados com isso. O que interessa é falar nas contas do Sporting. Terceiro "Por que será?" do post de hoje.

O vidente


Depois, o "tosco" apresenta uma série de prints do fórumSCP onde se fala sobre a divulgação do ReC Consolidado de 2015/2016, que como já estou farto de dizer só sai em meados deste mês. Há uma discussão entre os foristas sobre a importância de colocar esta informação acessível aos rivais, uma vez que eles não o fazem. Uma discussão que me parece ter todo o sentido, apesar de um achar que a transparência é sempre o melhor caminho.


Tudo mentira! Mas alguém no seu perfeito juízo acha que o Sporting iria a correr meter os ReC no seu site durante o dia de ontem, só porque um "artolas" qualquer inventou que o Sporting tem um Passivo de 609 Milhões? Mas isto cabe na cabeça de alguém!? Isto quando é o próprio blog a provar com uma versão em cache do site do Sporting que os ReC Consolidados de 12/13 e 13/14 estavam no site do clube. De facto, há muita gente que se tem em grande conta quando na realidade são irrelevantes. E aqui incluo-me na mesma categoria. O que é feito na blogosfera tem pouca ou nenhuma relevância para a maioria dos adeptos. 

Mas ok! Vamos todos agradecer ao "Benfica Eagle" o facto de as contas do Sporting serem publicas. De facto, só uma pessoa com um "buraco" consolidado é que consegue ter este raio de influência. Agora só falta mesmo conseguir meter as contas do clube dele com acesso ao publico. Carrega "Benfica Eagle"!

As contas escondidas



Isto é tão ridículo que no nome do tópico do fórumSCP citado para atacar o Sporting é actualizado o valor do Passivo para que os Sportinguistas tenham sempre presente esse número. 


Isto para não falar nas notícias que vão sendo publicadas nos jornais nacionais, como já demonstrei em cima. 

Mas qual seria a razão para a direcção do Sporting ter medo de mostrar as contas quando o Passivo desceu 100 Milhões de Euros entre o ReC de 2012/2013 e o Rec de 2014/2015? Isto cabe na cabeça de alguém? 

Já o Passivo do Benfica continua a subir, mesmo quando conseguem lucros na SAD e são campeões nacionais, senão vejamos:

Como podem verificar, o Passivo Consolidado do Grupo Benfica é de 495 Milhões de Euros e cresceu cerca de 30 Milhões de Euros de 2014/2015 para 2015/2016. Quarto "Por que será?" do post...

Outra vez o MCT



Vemos lá ver se eu percebo. O Sporting apresenta um ReC Consolidado feito por profissionais de excelência como os da PWC, mas o "artolas" acha que as contas estão erradas. Para provar que as contas estão "erradas", avança com um Método de Equivalência Patrimonial que na realidade não é mais do que o MCT - Método de Consolidação "à Taberneiro". 

Através desse método inovador, consegue transformar um passivo de 343 Milhões de Euros auditado e consolidado pela PWC num passivo de 482 Milhões de Euros. Ou seja, acrescentando 139 Milhões ao passivo do Sporting. Bravo!!!

Mas não se fica por aqui. O "néscio" decide ainda somar as VMOC ao Passivo. O valor total das VMOC é de 135 Milhões, mas assume apenas a parte bancária das mesmas (127,9M). 

Como o "buraco" consolidado que tem no cérebro é enorme, ainda não percebeu que o Sporting só tem direito de compra de 44 Milhões de acções de VMOC. E o valor de compra desses 44 Milhões de acções está condicionado à prestação da acção em bolsa nos últimos 6 meses. Para terem uma ideia, se o Sporting exercesse hoje o direito de opção de compra pagaria cerca de 32 Milhões por estes 44 Milhões de acções, garantindo a maioria do capital da SAD.

Mas o "buraco" consolidado não quer saber disso para nada. O que importa é somar a totalidade das VMOC bancárias ao valor do passivo que decidiu inventar, usando o método de consolidação "à taberneiro". Dai ter chegado aos 610 Milhões de Passivo + VMOC. De facto, só mesmo na cabeça de um iluminado. 

Só dá mesmo para rir



E continua a dar-lhe com a diferenciação do método utilizado para consolidação de contas. Enfim, não dá para mais...

2012/2013

Os valores do Passivo + VMOC de 2012/2013 estão parcialmente correctos. No ReC Consolidado de 2012/2013 o Passivo era de 442,7 Milhões. Em relação às VMOC, o valor está errado. Nessa altura, o Sporting tinha o direito de compra da totalidade das VMOC emitidas (55 Milhões). Importa referir que as VMOC não são passivo, nem mesmo as VMOC que o Sporting tem direito de compra. O Sporting tem esse direito de compra mas não é obrigado a comprar. O que acontece se não o comprar é simples: Fica sem a maioria do capital da SAD. E essa será sempre uma decisão a ser tomada pelas direcções do Sporting. Ainda ontem Bruno de Carvalho assumiu que com ele na Presidencia as VMOC que o Sporting tem direito de compra, são para comprar, mas esse pode não ser o entendimento de uma eventual nova direcção do Sporting. Fica o esclarecimento.

2015/2016

Sobre o ReC Consolidado de 2015/2016, o "Benfica Eagle" deu-me uma novidade. Confesso que não tinha conhecimento de um artigo recente do Jornal de Negócios onde o jornalista avança com o valor do passivo consolidado do grupo Sporting no exercício 2015/2016, que será publicado este mês. Segundo esse artigo, o Passivo do grupo Sporting estará agora nos 355 Milhões de Euros (Link da notícia).

Sobre as VMOC, os 127,9 Milhões estão errados. O Sporting só tem tem direito de compra de 44 Milhões de acções que neste momento até podem ser compradas por 31,6 Milhões de Euros, uma vez que o preço de compra está directamente relacionado com a evolução da cotação de mercado das acções do Sporting nos últimos 6 meses. 

O "artista" tanto queria provar que Bruno de Carvalho aumentou o passivo quando comparado com Godinho Lopes que mesmo tendo considerado 127,9 Milhões em VMOC (quando na realidade e à data de hoje são 31,6M) conseguiu dar um valor inferior ao Passivo de BdC quando comparado com Godinho Lopes. É obra. 

Notícia de última hora!!!



Entretanto vi isto nos comentários. Um verdadeiro clássico que convém ter sempre à mão! Nunca mais sai a lista com os blogs "PAGOS" pelo Sporting. Estou ansioso por ver isso!

É só rir!



Deixo este print para os foristas do ForumSCP perceberem o nível a que estes tipos levam a mentira. 

Bem, parece-me que já chega de bater no "Taberneiro", senão daqui a pouco ainda sou acusado de bullying. Vá, só mais uma pérola que representa bem o nível de verborreia que debitam para aqueles lados.


Qualquer dia ainda vão chegar à conclusão que o Sporting é que pagou para levarem os jogadores...

Não vou desperdiçar um post a desmontar mentiras e alucinações sem deixar uma informação relevante para os leitores. Vamos lá

A evolução do Passivo Consolidado do Grupo Sporting



Os resultados de 2011/2012 até 2014/2015 são oficiais. O resultado de 2015/2016 ainda não foi divulgado oficialmente pelo Sporting (será divulgado em meados deste mês), pelo que usei a informação divulgado pelo jornal de negócios numa notícia de meados de Dezembro. 

Já tinha dito anteriormente que o Passivo em 2015/2016 iria aumentar devido aos resultados negativos da SAD nesse período onde o Sporting teve um prejuízo de 31,9 Milhões de Euros Mesmo assim, foi um acréscimo bastante inferior ao que previa gerando um aumento de passivo de cerca de 11,5 Milhões de Euros.

Importa salienta que desde que está no Sporting, Bruno de Carvalho fez com que o Passivo descesse dos 442 Milhões para os 355 Milhões. Uma descida de 87 Milhões de euros que merece ser salientada.

A Sporting SAD está com uma excelente performance esta época e já apresentou cerca de 63 Milhões de Euros de lucro no primeiro trimestre. A expectativa é que o resultado da SAD em 2016/2017 seja o melhor de sempre (tirando a época em que Soares Franco vendeu o património não desportivo), contribuindo assim para que o Passivo Consolidado do grupo baixe quando saírem as contas consolidadas de 2016/2017 em Janeiro de 2018.

Comparando os Passivos consolidados (números redondos) dos "3 grandes" no final de 2015/2016:

- SL Benfica: 495 Milhões de Euros
- Sporting CP: 355 Milhões de Euros
- FC Porto: 350 Milhões de Euros

O Sporting tem ainda a questão das VMOC que necessita comprar para manter a maioria do capital da SAD. Ainda na entrevista de ontem, Bruno de Carvalho assumiu que com ele na Presidência o Sporting comprará estas VMOC, pelo que as vou juntar ao Passivo para se ter uma ideia maior das responsabilidades do Sporting. Se a compra fosse feita hoje seria necessário pagar 31,6 Milhões. 

Ora: 355M + 31,6 M = 386,6 Milhões de Euros (Passivo + VMOC)

Godinho Lopes deixou o Sporting com um passivo de 442 Milhões e ainda eram precisos mais 55 Milhões para comprar as VMOC que garantiriam a manutenção da maioria do capital do clube na SAD. Tudo somado: 442M + 55 M = 497 Milhões.

Resumindo: Godinho Lopes deixou cerca de 497 Milhões em Passivo+VMOC. Bruno de Carvalho num mandato reduziu essas responsabilidades em cerca de 110 Milhões de Euros. 

Agradecer a todos pelo apoio. Se ainda não seguem o Mister do Café nas redes sociais, podem começar já.

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54 comentários:

  1. fazes bem em repor a verdade...

    sempre que eles mentirem, escreve o que realmente se passa com as contas, que aliás são públicas. Não são 4 folhas de papel mal amanhadas pelo DSO.

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  2. Já há muito que acho que essas contas erradas e exageradas que apresentam do Sporting são para consumo interno, para lançar areia para os olhos dos lampiões e para camuflar a política financeira desastrosa do clube deles. É muito incómodo verem o bom trabalho que está a ser realizado no Sporting e compararem com a realidade deles.

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  3. Mestre, Grande resposta! Obrigado pelo serviço publico que fazes. Deixo os meus elogios pela forma de como ês capaz de desmascarar o Lampião. O método de consolidação à taberneiro é o máximo como o desmascaras facilmente. Não batas mais no lampião ceguinho…. O mais engraçado é que este lampião ainda não viu o banho de gozo que está a levar.

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  4. Agora que consegui parar de rir, posso dizer que ler o Mister depois de ler o eagle é como ouvir o Pacheco Pereira depois de ouvir o Jorge Coelho.

    Há muito que suspeito que o eagle é aquele famoso ex-jogador com mais colesterol que glóbulos vermelhos. Se não é, parece.

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  5. Tenho duas dúvidas:

    1. O passivo de 350 milhões do Porto já inclui os prejuízos de cerca de 60 milhões que apresentaram?

    2. Como é que se explica que o passivo do benfica continue a aumentar quando todos os anos apresentam lucros?

    SL

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    1. 1- Sim, já inclui os prejuízos da SAD de 2015/2016. Foi isso que fez disparar o Passivo do Porto que dos 3 era o que estava mais "controlado".

      2 - Pois, essa é a questão do Milhão de dólares. Ora ai está uma boa pergunta para o "Benfica Eagle" responder.

      SL

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    2. Só pode ser através da utilização de uma empresa fora do grupo benfica sad (mas pertencente ao grupo benfica clube) já que a sad é a única de quem eles apresentam contas consolidadas, à qual serão eventualmente imputados os principais custos e que fica de fora dos resultados da sad.

      Resultados da sad não sofrem e apenas se reflete no passivo do clube...

      Unica explicação minimamente lógica.

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  6. Há que dar desconto Mister, os "Taberneiros" embriagam-se com a própria propaganda.

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  7. Mister,

    grande trabalho, dou-lhe todo o mérito, mas não acha que anda a ser "enganado" pelos lampiões desse blog, no sentido em que, enquanto perde tempo a tentar provar que estamos certos, os dias lá vão passando e ninguém os chateia por não apresentarem nada ou não terem de falar nos problemas que têm?

    é a estratégia igual à do pedro Morsa guerra no prolongamento em relação ao Pina.

    se o Pina fala de cocaina, o pedro guerra pergunta pelo ordenado do Gelson e lá vai o Pina tentar explicar que em todas as equipas ha jogadores mais bem pagos que outros e pimba lá se muda de assunto.

    se o Pina fala do tabarato, lá vem a Morsa dizer que o Coates ganha 50 milhões e o Rúben Semedo só ganha um papo seco e um sumol e lá vem o Pina explicar que o Coates já é mais velho e mais experiente e bla bla bla e pimba, muda-se o assunto.

    e andamos nisto, semana após semana a tentar provar as coisas do nosso lado, enquanto o tempo passa e acaba-se por se esquecer dos problemas que incomodam os lampiões.

    no entanto, mais uma vez o digo, grande trabalho Mister e continue!!!

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    1. Ora bem! Por isso mesmo penso que o Mister não deve perder mais do seu tempo a responder ao lampião!
      Ele que fique a grunhir sozinho com os da laia dele!

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  8. Excelente a forma de desmontar a mentira mais uma vez feita pelo Mister do Café.

    Aproveito para dizer ao eagle ou lá quem é esse sujeito que fala no meu nome que se mais fossem como eu teríamos certamente um Portugal melhor, essa de eu ser pago pelo Presidente ou seja por quem for para dizer o que sinto sempre de forma honesta nem ao diabo lembra.

    Mais uma mentira de fonte limpa, ó caro amigo existem coisas que dinheiro nenhum no mundo paga, nem todos são comprados ou se vendem.

    Muito obrigado e tenho muito orgulho que me veja como defensor do Presidente Bruno de Carvalho.

    Rui Trindade

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    1. Amigo Rui, felizmente existem muitas pessoas no fórumSCP que sabem perfeitamente que não é funcionário do Sporting nem de BdC. Tenho pena que o tenham envolvido nisto, mas é esta a forma de "operar" desta gente.

      Abraço!

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    2. Mister na boa, cada um é como é, pessoalmente jamais colocaria o nome fosse de quem fosse dizendo que esse alguém era empregado de A ou B nem sabia o que era isso do ARD e muito menos algum dia fui bloguer do Sporting, mas pronto é o que temos é mais um que deve ter as fontes seguras, Portugal não quer sair do lodo em que está mergulhado há muitos anos.

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    3. Mister Forte abraço.

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  9. A estupidez vermelha no seu melhor..
    A fuga de sangue daquele cerebro para os olhos raiados de vermelho, não pode dar coisa boa!
    Carnide Milhafre LÊ E ABSORVE isto: Vcs gastavam mais dinheiro em kist's cortesia que o Porto gastava em putas.

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  10. Mais uma vez...muito bom Mister! Muito, muito bom!
    Até se espuma! Ainda mais engraçado se torna pois o lampião tem se em muito boa conta!

    "Têm de aprender muito para tentar descredibilizar-me."

    Só apetece rir ao ler isto!
    O post dos 6,26ME de euros que o SCP ia receber por João Mário E Slimani faz isso por ele!

    Agora Mister aguarde pois o lampião vai responder-lhe.
    Já sabemos o que vai dizer de tao básico e previsível que é, que, nem vale a pena responder-lhe. Isto, claro, na minha opinião!
    Deixe-o a ladrar sozinho!

    Carrega Mister
    SL

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    1. Estive a escrever este post ontem até às 3 da manhã e hoje ainda tive de concluir na hora de almoço. Não perco mais tempo sobre este assunto. Julgo que o Passivo do Sporting está esclarecido.

      Abraço

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  11. Adoro a forma como eles salivam a escrever ininterruptamente: "Bruno de Carvalho MENTIU!", "Bruno de Carvalho MENTIU!", "Bruno de Carvalho MENTIU!", "Bruno de Carvalho MENTIU!", "Bruno de Carvalho MENTIU!", "Bruno de Carvalho MENTIU!"..... hahahahaha

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  12. A maneira como esse benfica eagle escreve e argumenta dá a sensação de ser o André ventura,o que não me admirava nada é um outro rídiculo ,até nos posts que faz usa a palavra BOMBA dando a impressão que quer mesmo é atenção,a das vendas de JM e Slimani só recebermos 6 milhões é do mais estúpido que existe até mesmo para um lampião!SL

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    1. Pela forma e conteúdo parece ser ou Ventura ou Guerra. Mas creio que para aqueles lados haverá muitos parecidos come esses...

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  13. Mister, está a falar com mentirosos compulsivos que toda a gente sabe quais os seus métodos. O dono da Porta 18 armadilhou de forma perfeita o futebol português, nas televisões, com arquivistas, com comedores de melões, com professores da UAL que mais parece pela sua argumentação ter 10 anos de idade e por obesos, que se faziam passar por pessoas independentes. Estamos a falar com pessoas sem caráter, porque estas são pagas , bem pagas, por espalharem mentires na net. Bom trabalho Mister!

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  14. Mister,
    Boas tardes.
    Pelo que percebi dos textos de ontem, os posts estão na sua génese a falar de "coisas" diferentes.

    Aqui fala-se do relatório consolidado que segue o MCI para efeitos de consolidação, e o NGB baseia-se no relatório individual do clube e numa reserva/ênfase dos auditores que refere que essas contas individuais estão a valorizar a 0 as subsidiárias que têm capital negativo. Com efeito se fosse valorizada, na devida proporção do capital nessas subsidiários, os respetivos capitais negativos/perdas a situação patrimonial do clube seria pior.

    Neste sentido, e se tiver essa disponibilidade (percebo perfeitamente que não a tenha) acho que seria importante explicar aos sportinguistas quais as reais diferenças entre ambos os métodos de consolidação (Equivalência Patrimonial e Consolidação Integral) e a origem das perdas das subsidiárias (e como as mesmas são tratadas em ambos os métodos).

    Saudações Leoninas

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    1. Pensei no mesmo. Acho que o "Mister" driblou o assunto e fala de coisas diferentes. Acima de tudo, como sportinguista quero saber a verdade, tanto se me dá se é a do taberneiro se a do "Mister". E gostaria, se possível, de ver a comparação baseada nos dois métodos.
      MLM

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    2. Ia exactamente fazer essa sugestão/pedido.
      Ainda vou ler mais alguma coisa sobre isso, mas seria interessante. Não pelos imbecis que lá andam a debitar alarvidades, mas pelo serviço público prestado aos Sportinguistas com interesse em perceber melhor as contas.
      A parte do passivo consolidado/VMOCs já estava clara, mas da minha parte haveria mais interesse em perceber qual a "aplicabilidade" do Método da Equivalência Patrimonial (MEP). Pelo que li até agora, será uma alternativa ao método de custo, que é usado para contabilizar a participação da empresa mãe em subsidiárias, baseando-se no seu valor contabilístico em vez do custo de aquisição.

      A questão para mim é: porque raio é que isto seria usado (ou teria impacto) em contas consolidadas? Existe alguma razão/situação para tal acontecer?

      P.S. - Este blog já vai a um nível de detalhe considerável, mas seria interessante haver alguns textos dedicados a esta parte mais "obscura" para o adepto comum (nem que fosse para explicar conceitos, de modo geral). Há posts no FórumSCP que caiam aqui que nem ginjas. Fica como 2a sugestão.

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    3. Boa tarde
      Vou dedicar um bocadinho de tempo a tentar explicar da forma mais simples.
      Em primeiro tenho de reconhecer que o Benfica Eagle, não percebe nada de contabilidade e muito menos de métodos de consolidação, alguém deve soprar.lhe ao ouvido e ele julga-se um guru, pois todas as analises servem para criticar os rivais e enaltecer o Benfica.

      No método da equivalência patrimonial, é efectuada a equivalência da participação na variação anual dos capitais próprios que obviamente incluem os resultados do exercício, até esgotar o limite da participação. Com um exemplo para ficar mais claro, A entidade A tem uma participação de 50% na entidade B cujos capital próprio é de 200M. A entidade A na rubrica de Investimento regista um activo de 100M correspondente aos 50% da sua participação.
      Durante um exercício a entidade B tem um lucro de 50M ficando por isso com capital proprio de 250M, a entidade A regista a valorização do seu investimento, que passa a valer 125M.
      No exercicio seguinte a entidade B tem um prejuizo de 300M, os seus capitais propria ficam negativos em 50M, então a entidade A reconhece 0 (zero) na valorização do seu investimento, porquanto nesta situação ele já é inferior ao seu investimento inicial. Foi esta situação que motivou as reservas do auditor, na minha opinião excesso de zelo, no máximo deveria fazer uma observação aconselhando que a informação das participadas deveria ser objecto de uma nota no r&c (que nem sei se até existe).

      No método integral, o mister já explicou, mas aqui fica a minha explicação:
      Basicamente juntam-se os dados contabilísticos (activos+passivos+capitais) da entidade A + B expurgando-se as operações reciprocas, é esta parte que o eagle esquece, alias julgo que nem sequer tem dados que lhe permitam avaliar as operações reciprocas.
      Para melhor perceber, a A emprestou 20M a B, a A tem no seu activo 20M e a B tem no seu passivo 20M, pela consolidação integral estas operações anulam, elimina-se 20M no activo de A e os mesmos 20M do activo da B.

      O que eu não percebo é tanta preocupação com as contas do Sporting, tanta vontade em denegrir a gestão do BdC e depois candidamente dizem, nos sé queremos que ele fique muito tempo, enfim lampiões ....
      Preocupação deveriam era terem com as contas deles, eu estaria preocupado se nos últimos anos o Sporting estivesse constantemente a fazer vendas milionarios e não aparecesse reflexo disso nos r&c.

      Onde estão disponíveis as contas consolidadas deles? Ja sei entregaram um draft ao expresso e pronto ... alguém explicou aos accionistas da SAD do benfica a necessidade de comprar por 30M a utilização da marca Benfica, isto é que são manobras para mascarar contas e entre os accionistas está um banco intervencionado, mas disto ninguém fala...

      Este eagle fala é de perdão num dia, para no dia seguinte falar que afinal está tudo penhorada para pagar o que supostamente tinha sido perdoado no dia anterior, é esta a coerência dos lampiões, até o Shadows já se converteu e com isto evitam discutir aquilo que verdadeiramente lhes deveria interessar, a situação do SEU clube, mas para aquela gente importante são os títulos ... mesmo que à custa dos vouchers acrescento eu.

      Cordialmente, sou aquele que gostava mesmo de receber uma avença, mas para os lados de Alvalade, este tipo de gasto é considerado e bem uma liberalidade e por isso supérfluo e desnecessário. Não temos guerras, venturas, giles e afins, temos Sportinguistas que criticam quando se impõe pois maioritariamente preocupamo-nos com o nosso clube.

      .V.

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    4. O anónimo esclareceu de forma correcta as dúvidas anteriores. De qualquer das formas, farei um post no futuro a esclarecer todas as questões relativas à consolidação. Há por ai muita desinformação.

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  15. Mister, gabo-te a paciência para responderes a estes atrasados mentais, passe o pleonasmo.

    A realidade é que nenhum deles percebe nada de finanças, mas o que interessa é passar a mensagem. A mensagem que fica é que o Sporting está na falência, o que deixa as hostes alegres e dá page-views.

    Para mim, tudo o que vem desse blog acompanho com atenção, pois sempre dá para umas boas gargalhadas. A falta de conhecimento/cegueira que apresentam é tanta que só dá para levar na brincadeira mesmo.

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  16. Só para terem uma ideia, sempre que esse idiota publica uma "bomba", NUNCA aprova os meus comentários que desfazem as suas ideias. Não passa de um frustrado atrás de um pentium II com a mania que um país se move em torno da merda que escreve.

    Entretanto, posts do venfique nesse blogue com uma média de 20 comentários. Posta do Sporting cum uma média de 80 comentários. Abram alas às galinhas. Deixem passar a estupidez e que não seja pegajoso.

    Um abraço e grande trabalho em humilhar esse tontinho.

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  17. Mister a velha máxima dos lampiões aplica-se aqui na perfeição "Repetir uma mentir tantas vezes quantas as necessárias para passar a ser verdade". É o que fazem os "guerras" deste mundo, e os "néscios" desse blog. Tudo "Normal".

    Z

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  18. A única coisa que me causa um espanto enorme é ver a preocupação com que os lampiões olham para as contas do SCP e para o que diz Bruno de Carvalho.
    Ver lampiões como os venturas, os brasados, os morsas e os estrabicos preocupados com o SCP só me deixa ainda mais convicto que BdC está realmente a fazer um grande trabalho.

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  19. Realmente, a secção "Pegada de elefante do infoexcluído"... Que vergonha alheia... 🚷 Ainda ontem um troll aqui falou sobre o prejuízo de 2015-2016 não estar incluído no relatório de... 2014-2015. Deve set a mesma abécula a comentar aqui.

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  20. Todos mentem menos eles, os eagles desta vida.

    O pior é que quando se descobrem as manigâncias desta gente, temos nós, os mentirosos, de pagar, seja através da manuelas ferreiras leites, rtps, cgds ou resgates a bancos que deram o pum .
    Isto é que é verdadeiramente chato.

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  21. Já agora, um último link relativamente ao MEP, deixo aqui uma análise de um trabalho para atribuição de estatuto de especialista em contabilidade financeira:
    http://recipp.ipp.pt/bitstream/10400.22/4990/1/PTE_SergioCarmelo_2011.pdf

    Na página 19 há um quadro com os métodos recomendados para cada caso (tanto para contas consolidadas como individuais), retirado do seguinte livro:
    Borges, António; Rodrigues, Azevedo; Rodrigues, Rogério (2010), Elementos de
    Contabilidade Geral, 25.ª Edição, Áreas Editora.

    Fica a referência.
    SL

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  22. Boa tarde
    Vou dedicar um bocadinho de tempo a tentar explicar da forma mais simples.
    Em primeiro tenho de reconhecer que o Benfica Eagle, não percebe nada de contabilidade e muito menos de métodos de consolidação, alguém deve soprar.lhe ao ouvido e ele julga-se um guru, pois todas as analises servem para criticar os rivais e enaltecer o Benfica.

    No método da equivalência patrimonial, é efectuada a equivalência da participação na variação anual dos capitais próprios que obviamente incluem os resultados do exercício, até esgotar o limite da participação. Com um exemplo para ficar mais claro, A entidade A tem uma participação de 50% na entidade B cujos capital próprio é de 200M. A entidade A na rubrica de Investimento regista um activo de 100M correspondente aos 50% da sua participação.
    Durante um exercício a entidade B tem um lucro de 50M ficando por isso com capital proprio de 250M, a entidade A regista a valorização do seu investimento, que passa a valer 125M.
    No exercicio seguinte a entidade B tem um prejuizo de 300M, os seus capitais propria ficam negativos em 50M, então a entidade A reconhece 0 (zero) na valorização do seu investimento, porquanto nesta situação ele já é inferior ao seu investimento inicial. Foi esta situação que motivou as reservas do auditor, na minha opinião excesso de zelo, no máximo deveria fazer uma observação aconselhando que a informação das participadas deveria ser objecto de uma nota no r&c (que nem sei se até existe).

    No método integral, o mister já explicou, mas aqui fica a minha explicação:
    Basicamente juntam-se os dados contabilísticos (activos+passivos+capitais) da entidade A + B expurgando-se as operações reciprocas, é esta parte que o eagle esquece, alias julgo que nem sequer tem dados que lhe permitam avaliar as operações reciprocas.
    Para melhor perceber, a A emprestou 20M a B, a A tem no seu activo 20M e a B tem no seu passivo 20M, pela consolidação integral estas operações anulam, elimina-se 20M no activo de A e os mesmos 20M do activo da B.

    O que eu não percebo é tanta preocupação com as contas do Sporting, tanta vontade em denegrir a gestão do BdC e depois candidamente dizem, nos sé queremos que ele fique muito tempo, enfim lampiões ....
    Preocupação deveriam era terem com as contas deles, eu estaria preocupado se nos últimos anos o Sporting estivesse constantemente a fazer vendas milionárias e não aparecesse reflexo disso nos r&c.

    Onde estão disponíveis as contas consolidadas deles? Ja sei entregaram um draft ao expresso e pronto ... alguém explicou aos accionistas da SAD do benfica a necessidade de comprar por 30M a utilização da marca Benfica, isto é que são manobras para mascarar contas e entre os accionistas está um banco intervencionado, mas disto ninguém fala...

    Este eagle fala é de perdão num dia, para no dia seguinte falar que afinal está tudo penhorada para pagar o que supostamente tinha sido perdoado no dia anterior, é esta a coerência dos lampiões, até o Shadows já se converteu e com isto evitam discutir aquilo que verdadeiramente lhes deveria interessar, a situação do SEU clube, mas para aquela gente importante são os títulos ... mesmo que à custa dos vouchers acrescento eu.

    Cordialmente, sou aquele que gostava mesmo de receber uma avença, mas para os lados de Alvalade, este tipo de gasto é considerado e bem uma liberalidade e por isso supérfluo e desnecessário. Não temos guerras, venturas, giles e afins, temos Sportinguistas que criticam quando se impõe pois maioritariamente preocupamo-nos com o nosso clube.

    .V.

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    1. uma pequena correcção ao final do 3º paragrafo.

      ... eliminam-se 20M no activo da A e os mesmos 20M do passivo da B.

      .V.

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    2. Obrigado pelo esclarecimento V.

      Tinha ficado com essa ideia depois de leituras rápidas. No entanto, o que me deixa algumas dúvidas é como seria calculado o passivo consolidado para entidades conjuntas recorrendo ao MEP.
      Como o Clube detém 100% da maioria destas entidades (SGPS entre elas), como seria usado o MEP (e que diferença haveria para o proporcional usado)?

      No próprio R&C consolidado, na página 16/17 -http://cdn.sporting.digitaljump.xyz/sites/default/files/documentos/rc_contas_consolidadas_jun15b.pdf - (sim, consegui encontrar, obg ao milhafre vermelho), referem que apenas usam o MEP para entidades associadas (que não são controladas em conjunto - participações >20 e <50%), e o de consolidação proporcional para entidades conjuntas (como a SGPS é obviamente).
      Diz-se por lá:
      "As transações, os saldos e os dividendos distribuídos entre empresas conjuntamente controladas e outras empresas do Grupo são eliminadas, no processo de consolidação, na proporção do controlo conjunto atribuível ao Grupo."
      Isto não seria aplicável também para o MEP? Então não iria dar aos mesmos valores (praticamente)?

      Se puderes responder, ou indicar-me um sítio onde haja um exemplo com consolidação através de MEP (para empresas conjuntas), agradecia. :)

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    3. Utilizando o MEP não há consolidação do passivo, quando muito poderá ser feita uma nota no anexo com informação relevante da participada, nomeadamente os valores do activo, passivo e capitais.
      Repara, a entidade detentora da participação (A) não é responsável pelo passivo da participada (B), no máximo perde o investimento inicial, daí que quando os capitais próprios da (B) se tornam negativos a (A) regista zero no seu activo.
      Para a mesma participada não pode ser aplicado os dois métodos em simultâneo, se aplicas o MEP então não podes aplicar a consolidação integral, o que diz no r&c é que, para as empresas que não são controladas, foi aplicado e bem o MEP e para as empresas controladas foi aplicado e bem a consolidação integral.

      Vou dar-te um exemplo, das ultimas contas apresentadas,deveria ser isto que os benfiquistas deveriam ajuizar e não vi manobras destas nos relatórios do Sporting:
      A benfica SAD adquiriu para juntar ao que já tinha mais 30 anos de utilização da marca benfica por 30M.
      Nas contas da SAD, que não consolida o clube, aparece um activo de 30M que vai ser amortizado pelo numero de anos ou seja 1M por ano e no passivo regista a divida ao clube de 30M, portanto em termos de balanço para já é uma operação sem grande relevância, aumentou o activo e o passivo pelo mesmo montante.
      Nas contas individuais do clube, aumento 30M no activo (divida da sad) e aumenta os capitais próprios por via dos resultados do exercício que aumentaram pelo valor da venda.

      Nas contas do clube consolidadas, esta operação é reciproca e deveria ser eliminada, será que foi totalmente expurgada dos activos, passivos e resultados? Por isso, é que a consolidação Integral das empresas do grupo benfica, apenas é conhecido o draft entregue ao Expresso, convenhamos que não existe a obrigação de divulgar publicamente as contas consolidadas pelo método integral, mas seria uma questão de transparência, tal qual o Sporting faz.

      .V.

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    4. Obrigado mais uma vez.
      Só estava a estranhar o gajo andar a grunhir "pelo método de equivalência patrimonial" em todos os parágrafos para justificar aqueles valores imbecis.
      Queria confirmar que realmente não tem lógica nenhuma usar esse método para contas consolidadas de entidades conjuntas.

      E essa do clube vender o "nome" do venfique por 30M já tinha comentado na altura que apresentaram isso. Uma hipótese é de haver alguma necessidade de transferir dinheiro de SAD para clube, para pagar despesas ou movimentar o dinheiro mais facilmente para outros lugares (mais escuros), já que este não está cotado. Suposições apenas, é difícil de saber o que se passa ali dentro.

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    5. Bons esclarecimentos do .V.

      Assim que tiver tempo, farei um post sobre isso para não restarem dúvidas.

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  23. Um achega... ao ler os comentários desse personangem, já admite que há temas que o Mister do Café tem razão, já afirma que não acusou ninguém, enfim. Está louco. Deve ser por isso que só fala em métodos, so receberiamos 6M do JM e slimani, que as vmocs são passivo qdo em tempos lançou esta "bomba" http://geracaobenfica.blogspot.com.es/2016/11/escandalo-banca-vai-investir-91m-em-331.html?m=1

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  24. Tenho uma dúvida estupida... O que perde o Sporting em processar este Blog ou Blogger por difamação? Esta merda de escrever o que se quer por trás de um nome Merda Eagle é muita giro e tem imensa piada mas há pessoas, há interesses, há manipulação e controlo das massas e não se passa nada... O 25 de Abril tem imensa piada mas tudo o que é demais chateia. Quem são estas pessoas? É só uma curisodidade...

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    1. A pergunta não é estúpida, mas a minha experiencia em comunicação diz-me que o ser humano gosta de lutas 1vs1 e que cada participante delas ganha conhecimento e luz da ribalta, boa ou má.

      O que perdíamos? Provavelmente dar publicidade aos benfica eagles desta vida, tal como por exemplo o nosso presidente deu publicidade a rui gomes da silva, pedros guerras e venturas quando falou deles numa entrevista.

      Apenas devemos realmente processar as pessoas quando chegam ao nivel mediático, até lá é contraproducente na minha opinião.

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    2. Também estava com a mesma questão e refletindo sobre o que o Pedro Soares disse faz sentido.
      Provavelmente isto afeta os adeptos (que é quem consume mais este tipo de informação) mas em ultima instancia não afeta os investidores.
      Que é inegável que a informação por esse artista difundida prejudica o Sporting, isso não há duvidas.

      Já agora alguém com experiência no assunto sabe se isto tinha algum resultado prático na justiça?

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  25. Muito bem, Mister. Espero que este tenha sido o ponto final no assunto.

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  26. Falta colocar apenas que o blog NGS é um blog avençado.Ontem á hora do jogo slb-Vizela esse Eagle estava a escrever no Blog em vez de ver o jogo da sua equipa.

    SL

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  27. Oh Mister
    Acredito que seja por prudência ou excesso de vontade de ser transparente, mas nem assim posso considerar razoável somar uma passivo de 2016 com um potencial encargo de 2025.
    Se fossem para somar faziam parte da mesma DF.

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    1. Tem toda a razão. As VMOC não são Passivo. Estou farto de dizer isso.

      É mesmo um excesso de transparência, como diz. Tente sempre esclarecer os Sportinguistas. Para além do Passivo, a ideia é mesmo recuperar as 44 MIlhões de VMOC que temos opção de compra. Isto segundo o que foi dito pelo Presidente em entrevista esta semana.

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  28. Xiça! Estou aqui com a minha pá cheio de suor, já escavei 15m (leia-se metros e não "mendilhões") e não encontro esse Benfica Eagle por lado nenhum.

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  29. Depois do alerta para a falta de militância reflecti e verifiquei que realmente cada um de nós poderia fazer mais um pouco para ajudar o clube.

    Por isso decidi iniciar um blog para o qual convido todos a visitar: http://sector15pt.blogspot.pt/


    O primeiro post após um hiato é resultado da péssima arbitragem de hoje, espero que gostem.

    http://sector15pt.blogspot.pt/2017/01/de-falar-sobre-arbitragem-sempre-que.html

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  30. Boa tarde a todos,
    como associado do SCP admiro o trabalho que tem sido feito no clube e na SAD e admiro também o que vocês aqui têm escrito e o labor que utilizam para defender as nossas cores.
    Não percebo nada de contabilidade, só me preocupa se o estado das finanças do clube podem ou não prejudicar o presente e o futuro do mesmo. As contas dos outros não me interessam para nada.
    Mas depois de ler isto tudo tenho uma dúvida que não consigo compreender:
    Conforme o quadro que aqui colocam em 2013/2014 o passivo era de 433,5M€ tendo na época seguinte 2014/2015 sido reduzido para 343,4M€.
    Ou seja, em apenas um ano reduzimos 90 MILHÕES de Euros.
    De cabeça, penso que a SAD apresentou um lucro a rondar os 20M€ de lucro nesse ano.
    Ou seja, sem por em causa os números aqui apresentados não consigo entender como reduzimos o passivo em 90M€ num ano sem haver receitas para tal.
    SL

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    1. Para além dos cerca de 20M de lucro da SAD nessa época, o Sporting fez uma emissão de VMOC no valor de 80 Milhões. Entre outras questões, estas são as principais razões para a diminuição do Passivo do Grupo Sporting.

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